очень хорошая статья

[hgr]

в которой подмечено системное явление:

При некоторых условиях в "церкви" становятся востребованными неверующие пастыри, а верующие оказываются лишними

разница между системным явлением и просто явлением такая:

1. что нужно делать, если у тебя епископ неверующий? -- (тут можно дать какой-нибудь ответ). -- это одна ситуация, время от времени возникающая всюду.

2. что нужно делать, если неверующие сразу все епископы (или, по крайней мере, все те, от которых зависят общецерковные решения), и для попадания на топ ты должен пройти специальные тесты на неверие? -- это другая ситуация, когда неверие епископата становится явлением системным.

Comments

[slon357.livejournal.com]

Ужосы кокие.

[hgr.livejournal.com]

ты отвык видеть по-настоящему неверующих попов. наверное, у старообрядцев их нет. и в ИПЦ нет. а в МП теперь целая генерация.

[slon357.livejournal.com]

А как выявить "по настоящему неверующих" попов?

[ganja-jungle.livejournal.com]

Явление, может, и системное - но статья очень плохая. Текст, послуживший для неё основой (http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=83536), искажён до неузнаваемости, можно сказать, наизнанку вывернут. Батюшка, о котором идёт речь, вовсе не неверующий, а просто разочаровавшийся в православии. Под влиянием западных библеистов он дрейфует в сторону более поздних христианских деноминаций, отрицающих Святую Троицу. Возможно, он был бы более уместен в роли пресвитера у каких-нибудь харизматов или иеговистов, но, я надеюсь, и на своём нынешнем месте он ничего дурного не делает и ересь свою прихожанам не проповедует. "Истолковывая Писание, - пишет он, - я стараюсь не задевать догматические вопросы. Выруливаю к этике. И далее: "организовав себе непоповский достаток, я уйду из РПЦ". То есть, "неверующим епископом" он вряд ли станет.

Проблема таких вот батюшек в том, что у нас нет сейчас столь эрудированных православных библеистов, которые могли бы аргументированно спорить с тем же Райтом. Умники нам не нужны, нужны послушники - ну вот, и имеем то, что имеем.

[hgr.livejournal.com]

батюшку я читал у него в журнале.
совершенно ясно, что о православии там нечего говорить, а в деизме (вере, что Бог есть) я бы не стал отказывать даже В.М. Гундяеву.
но в православном контексе такие батюшки-деисты могут называться только неверующими, т.к. тут речь вообще не идет о христианской вере, хотя бы и очень искаженной.

[slon357.livejournal.com]

Ну, у того батюшки особо подчёркивалось, что данное состояние - переходное.
Молодой, ищет себя.

[ganja-jungle.livejournal.com]

Тут речь идёт, вообще-то, о "хорошей статье". Глядите, что в ней написано: батюшка "просто наслаждается теми радостями, которые он имеет за счет своего "пастырства" – он мелочно и с явным наслаждением перечисляет, как хорошо читаются книги, как классно он катается на мотоцикле, как хорошо используется по прямому биологическому назначению жена и т.д., и т.п.". О духовных причинах его отхода от православия при этом не слова - а ведь в его тексте им посвящено едва ли не три четверти. Это, по-вашему, этично?

Эдак и о Христе можно сказать: был-де такой, бродяжничал по Палестине, якшался со всяким сбродом - ну, и т.д., и т.п., в духе Ивана Бездомного. Да, конечно, в Евангелиях можно всё это вычитать - но вот стоит ли? И в этом ли суть Евангелий?

[misaile.livejournal.com]

**на своём нынешнем месте он ничего дурного не делает**
круто. Вы сами-то считаете себя православным - или деистом?

[slon357.livejournal.com]

***Проблема таких вот батюшек в том, что у нас нет сейчас столь эрудированных православных библеистов, которые могли бы аргументированно спорить с***
Не, не в том.
Криптосциентизм, опять же.
Некритичное отношение к науке, человек неправильно выстроил иерархию ценностей. Но, к этому подталкивают современные тренды, в т.ч.
А то, знаете-ли, абсурд получиццо - придёт "эрудированный православный библеист" - батюшко бяк, в православие.
Придёт ещё более эрудированный католический - батюшко бяк, в католицизм.
И так всю жизнь, как дерьмо в проруби.

[polidarte.livejournal.com]

специальные тесты на неверие

Вспоминается какой-то скетч американский, про "экзамен" на членство в Верховном Суде США. Там надо было с вишенкой в заднице пробежать между полными стаканами. Кого ломало, тот и не становился членом

[hgr.livejournal.com]

именно о таких тестах и речь. только ментальных.

[alexiy-v-e-r.livejournal.com]

Чото грустно кагто...
Ваши предложения?
И да, Христос Воскресе, владыко!

[hgr.livejournal.com]

Воистину воскресе Христос!

а предложений по исправлению МП у меня нет. если только совсем уволить ее нынешний менеджмент. но тогда это будет другая юрисдикция.

[raspak.livejournal.com]

Проблема современного клира в том, что они в подавляющем большинстве тупо не понимают евангелий. Они не могут понять что там написано. Им можно растолковать. Вот только никому это не нужно. А зачем?

[hgr.livejournal.com]

из Ваших же слов видно, что проблема вовсе не в том, что они не знают евангелий. проблема в том, что это знание им в работе и не нужно (а, точнее, только мешает).

[birr.livejournal.com]

все-таки современный батюшка ведь не проповедует свой деизм именно в качестве батюшки; поэтому в частности он и аноним. а верить не в качестве батюшки, т.е. наедине с собой, он может во все что угодно, так же как епископы могут верить во что угодно (в т.ч. в православие), главное - как они себя проявляют.
единственная проблема в том, что он учит прихожан, что христианство это только моральные нормы, т.е. не озвучивает собственно православного учения.
но в принципе такая история может иметь место где угодно, мне кажется.

[hgr.livejournal.com]

Ап. 31 говорит о том, что непубличный формат тоже имеет значение. (я не утверждаю, что это автоматически ведет к прекращению таинств, но к какому-то отравлению ведет точно).

ВОИСТИННУ ВОСКРЕСЕ!

[hgr.livejournal.com]

и воистинну актуальная! ))

[anonymous47.livejournal.com]

С верующим нельзя быть до конца уверенным, что он искренен, что он живёт не ради посмертного вознаграждения; а у неверующего нет причин притворяться: если нет морали, он идёт ворует убивает, если есть – она истинная, добро ради любви к добру, потому что вознаграждения не будет. Не это ли настоящий пастырь? И ему можно верить (если конечно знать, что он неверующий): по неверующему сразу видно, кто он. И он делает не то, что кем-то установлено в тысяча двести лохматом году, а то, что действительно надо делать. Люди хотят жить здесь и сейчас, а не потом и где-то; «завтраки» в карман не положишь.

Агентура?

[nuhha.livejournal.com]

Что-то бог и в Ваших рассуждениях не просматривается. Со стороны глядя - так на бога бы и положиться, он разберётся кто есть кто. И накажет он же. Или нет? Веры и молитвы, в наше время, маловато? Да, сколько у Вас забот: неверующие попы - верующие атеисты - кругом враги и мощная МП над душой зависла - без агентуры - тяжеловато.

Re: Агентура?

[hgr.livejournal.com]

нас еще и милиция охраняет на ночных службах и гаишники соседнюю улицу перекрывают для крестного хода.