hgr: (Default)
[personal profile] hgr
в которой подмечено системное явление:

При некоторых условиях в "церкви" становятся востребованными неверующие пастыри, а верующие оказываются лишними

разница между системным явлением и просто явлением такая:

1. что нужно делать, если у тебя епископ неверующий? -- (тут можно дать какой-нибудь ответ). -- это одна ситуация, время от времени возникающая всюду.

2. что нужно делать, если неверующие сразу все епископы (или, по крайней мере, все те, от которых зависят общецерковные решения), и для попадания на топ ты должен пройти специальные тесты на неверие? -- это другая ситуация, когда неверие епископата становится явлением системным.

Date: 2011-04-23 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
***нужны другие факты.***
Какие?

Date: 2011-04-23 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
такие, которые позволяют реконструировать механизмы принятия решений.

если поп очень нагл, то это будут "говорящие" факты (вроде обычая служить литургию после утреннего кофе), но обычно нужна более сложная реконструкция.

(про вашего м.Германа Волгоградского могу точно сказать, что он верующий, хотя и не православно).

Date: 2011-04-23 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
***хотя и не православно***
Это на основании причастности к общей "неправославности МП", или есть какие-то индивидуальные основания?

Date: 2011-04-23 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
не только "общей". он все-таки "лютеранин восточного обряда". но человек хороший.

Date: 2011-04-23 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
***"лютеранин восточного обряда"***
А это как конкретно проявляется?

Date: 2011-04-23 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
он старается никак не проявлять, после нескольких неудачных опытов первых лет служения в Волгограде.

Date: 2011-04-23 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
А что за опыты, и почему неудачи?

Date: 2011-04-23 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
некорректно будет с моей стороны это обсуждать.

Date: 2011-04-23 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Т.е. назвать чилаека еретиком - оно корректно, а аргументировать, почему - нет?
Это как?

Date: 2011-04-23 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
достаточно принадлежности к МП. остальное -- несущественные детали. (они существенные, но только для Вас).

Date: 2011-04-23 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Да не, и для меня не особо существенные, на самом деле. Так, чистая любознательность - я ваще охоч до инсайдов любого рода, позицию страуса не уважа.

Но, мож объясните хотя-бы, этические мотивы неразглашения тех или иных действий религиозного характера епископата РПЦ МП?

Date: 2011-04-23 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мне этот человек лично приятен и симпатичен. я не хочу обсуждать его слабости, если нет нужды.

Date: 2011-04-23 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Имхо, в случае религиозных вопросов - какая-то сомнительная этическая установка.

Date: 2011-04-23 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
религиозные вопросы тут только для Вас. для меня их нет.

Date: 2011-04-23 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Я думал, лютеранство - это такая лиригия. :)

Date: 2011-04-23 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
не хуже экуменической, т.е. нам без разницы)

Date: 2011-04-23 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Ну при чём тут хуже/лучше? (Тем более, любое увтерждение хуже/лучше достаточно спорно, в такой постановке).

Date: 2011-04-23 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
ну, если пациент помер от холеры, то лишне еще рассматривать, что у него был рак в последней стадии, можно только чисто из научного интереса, с какой-либо целью

Date: 2011-04-23 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Так ещё не помер, а личить паразному рак и холеру.

Date: 2011-04-23 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а как по-разному Вы бы взялись лечить экуменизм и лютеранство?

диагноз -- отпал от церкви. уже отпал фактом своего пребывания в еретической организации. а что у него внутри одной ереси наличествуют еще и другие -- важно разбираться ему самому, если он хочет в Церковь вернуться.

Date: 2011-04-23 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Ещё должна быть агрессивная миссионерия.

А с лютеранами, вроде, какие-то там переговоры были богословские, ещё до Великой Октябрьской Социалистической Революции... или это с англиканами... или со всеми вместе...

Date: 2011-04-23 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
были, да сплыли.
переговоры ведутся по следам новой ереси, а потом "доктор сказал: "в морг", значит -- в морг!"

Date: 2011-04-23 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Я за разумные экуменические контакты! (без сомолений антиканонических).

Date: 2011-04-23 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
дык, мы ж тут с Вами контактируем, не отказываемся ведь!

Date: 2011-04-23 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Ну и вот.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 09:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios