hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Кудрин тоже не умеет употреблять частицу "ни" (вместо нее пишет и, видимо, говорит "не"): тут.

увы.

Date: 2012-01-06 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] ascir.livejournal.com
и, видимо, говорит

Произноситься "не" и "ни" и должны практически одинаково - поэтому, кстати, так много людей и не могут выучиться их правильно писать.

Date: 2012-01-06 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
все ж не совсем одинаково -- а если совсем, то это тоже плохо...

Date: 2012-01-06 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Конструкция "кто бы ни" и ей подобные (какой бы ни, сколько бы ни, с уступительным значением) - является в орфографии одним из самых трудных правил для объяснения, знаю по опыту репетирования. Логически объяснить его и научить применять на практике - это задача очень каверзная, здесь просто надо иметь языковое чутье. Я бы не стала на основании этой ошибки обвинять человека в неграмотности.

Date: 2012-01-06 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] artemiy1729.livejournal.com
Писать "не" вместо "ни" простительно кому бы то ни было, но не политику.

Date: 2012-01-06 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Может быть, наше ожидание того, что политик должен быть суперменом во всем, и есть причина появления сверхличностей? Друзей физкультурников, знатных языковедов и пр., и пр.?

Date: 2012-01-06 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
политик может быть либо от сохи, либо культурным человеком. от него требуется цельность.

Date: 2012-01-06 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Посмотрите на обсуждение. Ваши комментаторы, нисколько не сомневаюсь, культурные люди,но и у них с этим правилом трудности. Мне кажется, Ваши требования к политику выходят за грань требований к профессионалу. Вам нужен идеал? Мне кажется, это неразумно.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-06 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-06 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 03:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-06 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-06 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 03:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-06 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-06 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2012-01-06 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 05:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-06 10:04 pm (UTC)

Date: 2012-01-06 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] chus.livejournal.com
По-моему, очень легко объясняется. Если конструкция подразумевает вопрос (пусть даже неявный), то "не". Если конструкция подразумевает утверждение, то "ни".

"Кто бы не сделал этой ошибки?"
"Кто бы ни сделал эту ошибку!"

И мне именно так объясняли разницу в свое время.
(deleted comment)

Date: 2012-01-06 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] chus.livejournal.com
Вопрос-то у вас тут по смыслу не в этой уступительной конструкции. Суть вопроса в "никого не осудят". Все это приводится к виду "Кто бы ни сделал ошибку (утверждающее условие), никого не осудят (суть вопроса)?", и применимость правила опять становится очевидной.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] chus.livejournal.com - Date: 2012-01-06 01:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-06 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Вы привели пример с изменениями сложного предложения в разговорном стиле. На самом деле это все то же предложение: "Кто бы ни сделал эту ошибку, никого не осудят". Это сложное предложение с придаточным уступительным, и лишь в таком положении в этой конструкции пишется "ни". Как волка ни корми, он все в лес смотрит. И, кстати, во втором случае, о котором Вы пишете в другом комментарии, тоже есть ошибка.

Date: 2012-01-06 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Нет, в обоих Ваших примерах надо писать "не". "Ни" пишется только в сложном предложении, в придаточном с уступительным значением.

Date: 2012-01-06 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] chus.livejournal.com
Ничего подобного. Например, в диалоге главное предложение к уступительному придаточному может быть и опущено.

— И кто же сделал эту ошибку?
— Кто бы ни сделал!

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chus.livejournal.com - Date: 2012-01-06 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chus.livejournal.com - Date: 2012-01-06 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-06 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ermite-17.livejournal.com
Есть неопределенные местоимения серии "...бы то ни было", которые этого не требуют:
Ему чужды какие бы то ни было сомнения и т.п.

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-07 02:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-07 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-07 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-08 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-08 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-08 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-08 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-08 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-08 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-08 08:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-08 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-08 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-01-09 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 09:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-01-09 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-01-09 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-01-09 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-01-09 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-09 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-09 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-09 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-09 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-09 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] be-it-so.livejournal.com - Date: 2012-01-09 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 09:42 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-09 03:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-09 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermite-17.livejournal.com - Date: 2012-01-06 07:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-06 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я и не "обвиняю" в неграмотности. неграмотность -- это тоже хорошо, как и всякая цельность характера.
тут недограмотность.

Date: 2012-01-06 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
Это не Кудрин не умеет употреблять, а Вы не заметили, что сместилась языковая норма вслед за мановением "лучшего в мире министра финансов". А твиттерные грамотеи живут в прошлом.

Date: 2012-01-06 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот я как раз про тех, у кого сместилась.

Date: 2012-01-06 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
на самом деле, в твиттере он извинился за ошибку. Дело не в том, чтоб не ошибаться, - безошибочных не бывает, а в том, чтоб уметь признавать ошибки. Это, для политика в т.ч., - важнее.

Date: 2012-01-06 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
за какую ошибку?

(no subject)

From: [identity profile] benev.livejournal.com - Date: 2012-01-06 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-06 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] benev.livejournal.com - Date: 2012-01-06 05:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-06 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mirandalina.livejournal.com
А мне больше интересно, как пишет Фурсенко.

Date: 2012-01-06 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
экстремал!

с Рождеством Христовым Вас!

Date: 2012-01-06 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] mirandalina.livejournal.com
и Вас!
(deleted comment)

Date: 2012-01-07 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ты понимаешь...

если бы так написал Путин, я бы не возмутился.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:03 am
Powered by Dreamwidth Studios