hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Кудрин тоже не умеет употреблять частицу "ни" (вместо нее пишет и, видимо, говорит "не"): тут.

увы.

Date: 2012-01-07 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот мне помнится, что этого разделения конструкций в русской орфографии не было.

Date: 2012-01-08 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Правильно ли я поняла логическую цепочку: советское - значит, плохое, - значит, можно не выполнять?
Но в данном случае правило вполне досоветское. Вот примеры из учебника Розенталя: Спереди Рейнский водопад не что иное, как водяной уступ (Жуковский); Сей неизвестный собиратель был не кто иной, как Мериме (Пушкин); Всякий дом есть не что иное, как поселенная единица (Салтыков-Щедрин); Благосостояние состояло не в чем ином, как в спокойном порядке (Помяловский).

Date: 2012-01-08 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
хорошие примеры, тогда выполнять надо.

советское -- да, все плохое, если речь о культуре. потому что Хам, по Мережковскому.

русский язык советского периода -- это только язык неподцензурных писателей и поэтов.

Date: 2012-01-08 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Подход слишком обобщенный, а потому примитивный. Даже не ожидала такого от тебя.

Date: 2012-01-08 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
надо различать, где главное, а не тонуть в нюансах, которые есть всегда.

Date: 2012-01-08 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Мне всегда такого рода глобализация казалась не только неполноценной, но и стыдной. Ну например "Все жиды...", "Все русские...", "Все американцы...", "Все советские..."

Date: 2012-01-08 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
все-таки советская культура существовала как "феноменон". я вижу в ней агрессивное и однозначное зло.

Date: 2012-01-08 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Это комплексы. Сделан я в Советском Союзе...

Date: 2012-01-08 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
все-таки советское было реально именно злом, а не чем-то другим. нельзя размазывать.

Date: 2012-01-08 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Тогда уж не только советское, но и русское. Яблочко от яблоньки...А может быть, и не просто русское, но православное (читая внимательно Скитский устав, конец XV в.).

Date: 2012-01-09 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет. конечно, при советской власти выживало что-то русское, но сама она привносила определенную культуру, по которой сейчас многие ностальгируют (так, например: http://www.youtube.com/watch?v=9NPY6BdAjpo&feature=fvwrel ). я эту культуру ненавидел (это были мои до-христианские времена), а сейчас она мне противна.

Date: 2012-01-09 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Я почти соглашусь. Почти все, что в советской культуре было специфически советским, было противным. За исключением позднесоветских (с конца 50-х годов) литературы и кино для детей. Они сильно отличаются и от дореволюционной детской литературы, и от иностранной, и от постсоветской.

Date: 2012-01-09 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я не делал для них исключения.

Date: 2012-01-09 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Ну, навскидку: советские мультфильмы про Винни Пуха или про Простоквашино это несомненное зло?

Date: 2012-01-09 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Простоквашино я уже не смотрел, это уже почти за пределами ссср...

винни-пух -- хороший мультфильм, но это типичное "вопреки": западное влияние.

в ссср прорывалось что-то западное, и это западное бывало хорошим гораздо чаще, чем теперь. мода на английские сказки -- в т.ч. (Заходер -- тоже советское явление, но западное влияние).

Date: 2012-01-09 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
/но это типичное "вопреки": западное влияние./

Достаточно сравнить с американским Винни Пухом, чтобы увидеть, что это не западное влияние.
Хорошее искусство для детей в СССР делалось во многом вопреки официозу. Начали его делать еще при Сталине Шварц и Катаев, которые советскую власть тихо ненавидели. Но в результате получилось нечто специфически советское в том смысле, что это очень самостоятельное явление.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-01-09 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2012-01-09 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2012-01-09 01:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-09 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Понятно...

Date: 2012-01-09 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Кстати. Кичовка Ляписа-Трубецкого тошнотворна, но она мало имеет отношения к советской культуре, как мне кажется. Это что-то вполне постмодернистское.

Date: 2012-01-09 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
был более советский вариант клипа, который я по-быстрому найти не смог. но стиль там был тот же: вспоминаются советские фотки тех моментов, которые реально ценились людьми, жившими в советской культуре.

Date: 2012-01-09 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Елки-палки, 81 коммент. Как народ раззадорился из-за орфографического правила. Я уже и читать не могу, мой компьютер не показывает так далеко справа.

Date: 2012-01-09 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нажми на "развернуть" ))

Date: 2012-01-09 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Это понятно. Но эта кнопка "развернуть" уехала за правый край экрана. Движок снизу как на резинке: подвинешь - нужная часть экрана показывается, отпустишь мышь - уезжает назад.

Date: 2012-01-09 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] gritsevskaya.livejournal.com
Все, поняла, как надо.

Date: 2012-01-09 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] be-it-so.livejournal.com
Между "никто иной" и "не кто иной, как" есть разница по их отношению к множествам и частностям. По крайней мере, я её чувствую.

Никто иной = ни один другой человек = никто, кроме этого человека. Т.е. "иной" легко заменяется на словосочетание "кроме этого человека", а потому "никто" остаётся на своём месте.

"Не кто иной как" = речь идёт о каком-то конкретном человеке, а не о ком-то ещё, но это не значит, что предикат ограничен только этим человеком.

Пример:

Ганнибала победил Сципион. Никто иной не смог бы этого сделать.
В комнату вошли три человека: два консула и не кто иной, как Сципион = два консула и [сам] Сципион, а не какой-то другой человек.

Т.е. в первом случае "никто иной" явно исключает всех остальных, а во втором случае - нет

Date: 2012-01-09 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это очевидное различие, мы о нем не говорили тут выше. т.е. Вы правы, конечно.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 08:02 am
Powered by Dreamwidth Studios