До заголовка "Либеральный фундаментализм" все более-менее корректно. А дальше полубред, как у этой дамы обычно бывает, когда она пытается что-то анализировать.
в чем глупость? подскажи, плз. мне ее тексты обычно не очень (ибо ценностная ее позиция скорее фашисткая, в муссолиниевском смысле) - но с этим полность согласен.
про ислам - вообще всё там верно.
про "либеральный фундаментализм" - гипербола, но четко схватывающая суть. (ср. **Либеральный фундаменталист не верит ни единому слову государства, но любое слово террориста он воспринимает как истину в последней инстанции. ...руководствуются, вероятно, смутным чувством, что, мол, государство всегда прилично пнуть, а каждого, кто от него пострадал, прилично защищать**) есть же такая массовая тенденция - везде (в смысле - и не в России)
тут лишь надо помнить, что слово "либеральный" она использует в массовом его значении, а не в смысле либеральной экономики.
и то, что такой "либерализм" есть инструмент саморазрушения цивилизации - вполне стандартная мысль.
Про ислам там все как раз неверно. Знания об исламе, Кавказе и всяких тамошних деятелях у Латыниной, как известно, представляют собой плохо переваренную кашу из рассказов ее друзей-чекистов, с понятиями "правда" и "ложь" знакомых разве что понаслышке. Мне довелось убедиться в этом не только из чтения ее статей, но и из личного, хотя и краткосрочного, общения.
Про "либеральный фундаментализм" - такая же вздорная каша.
Ключевой момент статьи - "Либеральный фундаменталист все время ищет оправдание террористу". А ведь это ложь (а врать нехорошо). Нормальные люди, в том числе либеральных взглядов, ищут не "оправдание" терроризму, а объяснение. И среди этих объяснений самое последнее место занимают латынинские байки о девственницах в раю, "джихада против неверных" и т.д. А самым очевидным и лежащим на поверхности объяснением является то, что террор служит средством национальной борьбы в условиях подавляющего военного и прочего превосходства другой стороны. Именно поэтому чеченцы, ингуши и т.д. устраивают взрывы в Москве и Тель-Авиве, а не устраивают в Киеве, Минске, Тбилиси, Хельсинки.
В нелепом выдуманном мире, существующем в голове Латыниной, нет места террористам-самоубийцам из цейлонских "тигров" (ну да, ведь в индуизме никто не обещает девственниц в раю), нет места террору ирландскому, армянскому, нет места борьбе против шиитов в Пакистане и Ираке, которую ведут никакие не "ваххабиты", а обычные сунниты.
"Если говорить о моих личных впечатлениях, - у меня есть друзья, глубоко верующие мусульмане, есть друзья, по крайней мере, знакомые, глубоко верующие православные, или, скорее, «православнутые», и я могу, к сожалению, сказать, что те мои друзья, которые являются глубоко верующими мусульманами - я вижу, как ислам их лично делает лучше. Я понимаю, что этот человек был бы хуже, если бы у него не было веры в Аллаха. К сожалению, о тех моих знакомых – подчеркиваю, не друзьях, а знакомых, которые являются православными, я этого сказать не могу. Я вижу, что их православие делает их спесивыми, чванными, уверенными в собственном превосходстве и способными делать такие вещи с сознанием собственного превосходства, - оно ухудшает их душу."
Мне кажется, что это не столько плод ее воображения, сколько плод воображения тех чекистов, сливным рупором которых она служит (готов допустить - невольно и не вполне отдавая себе в этом отчет) в ряде вопросов - скажем, в деле Френкеля, в вопросе о "ваххабитах" и т.д.
Кажется одна эта мысль уже создает ненулевую ценность статье Латыниной.?
"В начале XX века российская интеллигенция, ненавидя царский режим, неприкрыто восхищалась террористами и революционерами. Ей почему-то казалось, что революционеры хотят свободы. В начале XXI века либеральная европейская и российская публика ведет себя точно так же. Подобный инфантилизм дорого обошелся России."
"В начале XX века российская интеллигенция, ненавидя царский режим, неприкрыто восхищалась террористами и революционерами. Ей почему-то казалось, что революционеры хотят свободы. В начале XXI века либеральная европейская и российская публика ведет себя точно так же. Подобный инфантилизм дорого обошелся России."
Вам знакома книжка Проф. Анны Гейфман про это? (если нет, могу конечно прислать майлом)))
Надевая пояс шахида - не забудь надеть трусы. А те, кто нижним бельём не разбрасывается - пусть читают предсмертные письма Каляева - и им откроется смысл одной простой истории, о том как Евлоев ходил-ходил в аэропорту, да и "встал на джихад". И какой же дурак будет целых 4 года зачистку в башке держать? Действительно, тогда, когда фундаментальный либерализм (или наооборот? да какая разница) не обдуманный до сих пор. Если б не Латынина, так бы и блуждали мы во мраке. Да спасибо, выручила девушка. Всё обсказала как надо, и к либерализму подробности не забыла добавить про брата, который привёл сестру в метро. Про это даже Гардиан не писал. Боюсь, что и спецслужбы не особо уверенны. А вот читали бы Латынину, не прибегали бы в аэропорт к тому моменту, когда от смертника только трусы остались - в качестве привета
Латынина удивительна ещё и тем, что стоит кому-нибудь написать пост с благожелательным отзывом о ней, так сразу набегает толпа объяснять заблудшему, что она работает на ФСБ, Госдеп, плохой журналист и вообще дура. Пожалуй, нет другого пишущего человека, чтобы подобную реакцию вызывал. Давно интересно, что же у них там внутри срабатывает?..
Уточняю для себя вопрос: что же у них там срабатывает внутри, у тех у них, которые сбегаютя для разъяснений заблудшему?
Атвет: это же элементарно - желание сориентировать заблудшего, где же, в самом деле-то те, которых надо слушать, хвалить и поощрять. Латынина - повод, поговорить о себе. В сравнении. Лично у меня там внутри,вот такая мотивация. Берёшь дерево по себе - и рубишь. Ну не дано им тем (мне, в частности) умение возноситься над толпой и иметь толпу, в качестве повода поговорить о себе. А вообще Вы правы и правы,Латынина пусть живёт и пишет. Как это Березовский говорил: "говорящая голова", что улавливает из высших сфер, из того и слагает. Как умеет.
Ладно. Скажу, что думаю. Юлия Латынина, с которой я не имею чести быть знакомой, в моём понимании, избирает темы, непосильные для неё. Нет у Латыниной того интереса к людям и ситуациям, о которых она пишет, который бы позволил ей что-то в них понять и объяснить другим. А любая теория, будь она хоть и "либеральным фундаментализмом", стоит на конкретике, на примерах. Конкретно о Марьям Шариповой стоит говорить серьёзно и ответственно. Понять такого человека - значит много. Это значит в дальнейшем есть надежда - предугадать, пресечь, остановить, и, может быть, найти путь к спасению. Она - красавица, с университетским образованием, с умом и менталитетом восточной женщины - жила с верой в аллаха, что не запрещено, и фанатичкой не была. Занималась достаточно глубоко психологией. Психология, насколько мне известно, с религиозными убеждениями не совместима. Я хочу сказать, она не была ограничена религиозными рамками. Это значит, что она осознавала заблуждения своего народа, я уверена в этом, но разделяла их, потому, что не видела себя в отрыве от своей страны, от её истории,от её пути и тех жертв, которые были принесены теми людьми, с которыми она жила. Там не принято быть самой по себе, и что бы она не думала, как бы она не оценивала происходящее, она была частью целого. Она - истинная мусульманка. У людей других национальностей, прибившихся к ним, другие причины и другая зависимость. И каждая причина требует анализа. А Марьям была обречена. Фактом своего рождения и воспитания. Это можно размахать статьёй Латыниной? С этим можно покончить уничтожением этих людей? А так, я без претензий. Какая мне принципиальная разница, о чём токует Латынина? И кто её слушает? А кто не слушает7 Как-то внезапно она явилась в качестве носителя истины.
no subject
Date: 2011-02-18 12:58 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2011-02-18 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-18 01:22 pm (UTC)а что это она вдруг резко изменила либерастам?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-18 02:23 pm (UTC)До заголовка "Либеральный фундаментализм" все более-менее корректно.
А дальше полубред, как у этой дамы обычно бывает, когда она пытается что-то анализировать.
По сравнению со статьей про Хардинга эта еще в рамках приличия:
http://trurle.livejournal.com/989720.html
no subject
Date: 2011-02-18 03:14 pm (UTC)про ислам - вообще всё там верно.
про "либеральный фундаментализм" - гипербола, но четко схватывающая суть.
(ср. **Либеральный фундаменталист не верит ни единому слову государства, но любое слово террориста он воспринимает как истину в последней инстанции. ...руководствуются, вероятно, смутным чувством, что, мол, государство всегда прилично пнуть, а каждого, кто от него пострадал, прилично защищать**)
есть же такая массовая тенденция - везде (в смысле - и не в России)
тут лишь надо помнить, что слово "либеральный" она использует в массовом его значении, а не в смысле либеральной экономики.
и то, что такой "либерализм" есть инструмент саморазрушения цивилизации - вполне стандартная мысль.
no subject
Date: 2011-02-18 10:43 pm (UTC)Про "либеральный фундаментализм" - такая же вздорная каша.
Ключевой момент статьи - "Либеральный фундаменталист все время ищет оправдание террористу". А ведь это ложь (а врать нехорошо). Нормальные люди, в том числе либеральных взглядов, ищут не "оправдание" терроризму, а объяснение. И среди этих объяснений самое последнее место занимают латынинские байки о девственницах в раю, "джихада против неверных" и т.д. А самым очевидным и лежащим на поверхности объяснением является то, что террор служит средством национальной борьбы в условиях подавляющего военного и прочего превосходства другой стороны. Именно поэтому чеченцы, ингуши и т.д. устраивают взрывы в Москве и Тель-Авиве, а не устраивают в Киеве, Минске, Тбилиси, Хельсинки.
В нелепом выдуманном мире, существующем в голове Латыниной, нет места террористам-самоубийцам из цейлонских "тигров" (ну да, ведь в индуизме никто не обещает девственниц в раю), нет места террору ирландскому, армянскому, нет места борьбе против шиитов в Пакистане и Ираке, которую ведут никакие не "ваххабиты", а обычные сунниты.
Да что там обсуждать, лажа - она и есть лажа.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-18 01:42 pm (UTC)"Если говорить о моих личных впечатлениях, - у меня есть друзья, глубоко верующие мусульмане, есть друзья, по крайней мере, знакомые, глубоко верующие православные, или, скорее, «православнутые», и я могу, к сожалению, сказать, что те мои друзья, которые являются глубоко верующими мусульманами - я вижу, как ислам их лично делает лучше. Я понимаю, что этот человек был бы хуже, если бы у него не было веры в Аллаха. К сожалению, о тех моих знакомых – подчеркиваю, не друзьях, а знакомых, которые являются православными, я этого сказать не могу. Я вижу, что их православие делает их спесивыми, чванными, уверенными в собственном превосходстве и способными делать такие вещи с сознанием собственного превосходства, - оно ухудшает их душу."
http://www.echo.msk.ru/programs/code/747293-echo/
no subject
Date: 2011-02-18 01:43 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-18 01:47 pm (UTC)О выводах можно спорить, можно не спорить. Но неужели нет подозрения, что половина "фактического материала" - просто плод ее воображения?
no subject
Date: 2011-02-18 02:05 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-18 03:09 pm (UTC)(no subject)
From:re: ценность этой статьи нулевая.?
Date: 2011-02-18 06:24 pm (UTC)"В начале XX века российская интеллигенция, ненавидя царский режим, неприкрыто восхищалась террористами и революционерами. Ей почему-то казалось, что революционеры хотят свободы. В начале XXI века либеральная европейская и российская публика ведет себя точно так же. Подобный инфантилизм дорого обошелся России."
no subject
Date: 2011-02-18 02:11 pm (UTC)Любой идее сильно плохеет от профанации, и эмоциональный заряд тут ничего не может исправить.
no subject
Date: 2011-02-18 04:48 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-18 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-18 03:47 pm (UTC)Ось зла!!!
re
Date: 2011-02-18 06:22 pm (UTC)Вам знакома книжка Проф. Анны Гейфман про это?
(если нет, могу конечно прислать майлом)))
Re: re
Date: 2011-02-18 08:02 pm (UTC)Эх, Петруха, Восток дело тооонкое...
Date: 2011-02-18 08:31 pm (UTC)Надевая пояс шахида - не забудь надеть трусы.
А те, кто нижним бельём не разбрасывается - пусть читают предсмертные письма Каляева - и им откроется смысл одной простой истории, о том как Евлоев ходил-ходил в аэропорту, да и "встал на джихад".
И какой же дурак будет целых 4 года зачистку в башке держать? Действительно,
тогда, когда фундаментальный либерализм (или наооборот? да какая разница) не обдуманный до сих пор. Если б не Латынина, так бы и блуждали мы во мраке. Да спасибо, выручила девушка. Всё обсказала как надо, и к либерализму подробности не забыла добавить про брата, который привёл сестру в метро. Про это даже Гардиан не писал. Боюсь, что и спецслужбы не особо уверенны. А вот читали бы Латынину, не прибегали бы в аэропорт к тому моменту, когда от смертника только трусы остались - в качестве привета
no subject
Date: 2011-02-18 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2011-02-18 11:47 pm (UTC)Объяснение
Date: 2011-02-19 07:23 am (UTC)Атвет: это же элементарно - желание сориентировать заблудшего, где же, в самом деле-то те, которых надо слушать, хвалить и поощрять. Латынина - повод, поговорить о себе. В сравнении. Лично у меня там внутри,вот такая мотивация. Берёшь дерево по себе - и рубишь. Ну не дано им тем (мне, в частности) умение возноситься над толпой и иметь толпу, в качестве повода поговорить о себе.
А вообще Вы правы и правы,Латынина пусть живёт и пишет. Как это Березовский говорил: "говорящая голова", что улавливает из высших сфер, из того и слагает. Как умеет.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-19 10:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Марьям
Date: 2011-02-19 09:32 am (UTC)А так, я без претензий. Какая мне принципиальная разница, о чём токует Латынина? И кто её слушает? А кто не слушает7 Как-то внезапно она явилась в качестве носителя истины.