Заболоцкий
Apr. 16th, 2005 03:55 pmПоэтическая мысль Заболоцкого в стихотворении «Лесное озеро» близка богословскому пониманию Крещения.
это написала школьный методист, похоже, какая-то православнутая раба Божия. она, бедная, и не подозревает, насколько в точку. только тут Ефрем Сирин -- Афраат -- и, если угодно, Курт Кобейн (In Utero).
(и, конечно, ряд Заболоцкий-Тарковский-Бродский -- это оскорбительно. особенно Тарковский. если он был интеллигентным человеком, то это не значит, что его стихи нужно читать не только специалистам по истории русской поэзии).
это написала школьный методист, похоже, какая-то православнутая раба Божия. она, бедная, и не подозревает, насколько в точку. только тут Ефрем Сирин -- Афраат -- и, если угодно, Курт Кобейн (In Utero).
(и, конечно, ряд Заболоцкий-Тарковский-Бродский -- это оскорбительно. особенно Тарковский. если он был интеллигентным человеком, то это не значит, что его стихи нужно читать не только специалистам по истории русской поэзии).
no subject
Date: 2005-04-16 12:10 pm (UTC)Скорее, образ озера можно уподобить образу Грааля - тем паче, что это было модно...
no subject
Date: 2005-04-16 12:13 pm (UTC)а для архетипического -- там очччень хватает материала. читая стихотворение, я уже настроился увидеть акцент на этом в разборе, потом удивился, что не увидел, а потом не удивился, что увидел, что автор -- православнутая и из школьного учебника.
no subject
Date: 2005-04-16 12:22 pm (UTC)...а тут задачка подгоняется под ответ. :(
Это как с возвращением Казанской. Если РПЦ невыгодно - значит это фальшивка. РПЦ-шная психология, увы...
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-04-16 01:07 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-16 01:28 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-16 01:50 pm (UTC)Нельзя,например, вычеркнуть всех поэтов пушкинской поры, а его одного оставить, не так ли? Может, лучше совсем никого не вычёркивать? Пройдут столетия, ненужное забудется само собой.
Но Вы, кажется, какой-то вред усматриваете у Тарковского и Бродского? Вот что тяжело. И невольно приходит в голову, что причина в той общественно-политической позиции, которую они при жизни занимали. А разве это важно в их литературной судьбе?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-04-16 04:03 pm (UTC)"Бардов" же ты зря помянул - это такое же обобщенное выражение, как и "поэты". Читать надо не "поэтов" вообще, а имяреков, и слушать надо тоже не "бардов" вообще, а имяреков.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-04-16 02:06 pm (UTC)А стихотворение типично эскапистское (в духе Заболоцкого) - на дворе 38 г. Вроде как "все всех жрут" (см. вероятный источник у Трубецкой. «Умозрение в красках»). Поэтому вместо того, чтобы участвовать в общей грызне, прильнем к озеру духовности. Тут и скрытый диалог с Ман-мом: «И деревья брат на брата / Восстают…» (1932).
Хотя конечно "достохвальное" прочтение текста тоже допустимо :>)
Но «озеро» Заболоцкого – это «душа» или там «сознание», это более или менее очевидно и из текста.
Бездонная чаша прозрачной воды
Сияла и мыслила мыслью отдельной,
Страсти-животные умиряются (перестают быть страстями), когда находят свой общий «юпокейменон» в душе. «Источник правды» Заболоцкого – это вовсе не христианская купель, а разумная (словесная мыслящая) душа. И (по закону "зеркала") - отражение этой души – поэзия, которая и есть слепок этого «озера».
Заболоцкий - сын своего времени. Т.е. пост-романтизма.
no subject
Date: 2005-04-16 04:55 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-16 05:22 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:вот здесь, кстати, наклевывается
From:no subject
Date: 2005-04-16 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 11:25 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 12:09 pm (UTC)benev
no subject
Date: 2005-04-16 04:26 pm (UTC)природы...", "между озером и остальной природой — некая метафизическая преграда", "Произошло возвращение Заболоцкого к традиционной метафизике света, который преображает, просветляет, оживляет материю" т. д.) - но для нового русского православия в Вашем стиле - действительно "самое оно". В раннем Заболоцком есть что-то болезненное - но совсем не оно образует нерв его стихов - но вот если "православнулся" на православной литературе известного рода - то, конечно, и в стихах Заболоцкого начинает мерещит'ся "во всем разлитое таинственное Зло" и т. д. Но там источник -то ясен, а здесь, так сказать, "Ефрем Сирин". Но ни фига тут нет никакого Ефрема Сирина - только Лурье и, если угодно, Курт Кобейн ...
no subject
Date: 2005-04-16 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-16 08:37 pm (UTC)"тут" - это не по поводу стихотворения Заболоцкого, а по поводу "тут Ефрем Сирин -- Афраат -- и, если угодно, Курт Кобейн ...", т. е.
касательно обсуждаемого текста методиста и Вашего замечания. Хлебников безусловно слабее Заболоцкого, с гениальностью последнего согласен. Согласен и с тем, что Бродский с Заболоцким близко не стоял. Тарковский - это действительно другая поэзия - но Ваша оценка предвзята. Барды и Окуджава - конечно, в основном пошлятина.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2005-04-16 09:19 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-04-16 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-16 08:15 pm (UTC)и вот итог: не получилось.
мой тогдашний вывод: полюбить Тарковского - это все равно, что признать в Д.С. Лихачеве полноценного ученого (а не только некоторый фрагмент -- от поэта и ученого, соответственно).
no subject
Date: 2005-04-16 08:47 pm (UTC)Ну тогда фильм зачем смотрели-то 10 раз? Поди нравилось? Вот уж где - где, а в паре Тарковский-отец - Тарковский-сын последний действительно становится
неким "отровением тайны отца" - в зеркало смотрели - и не увидели...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-04-17 01:05 am (UTC)разумеется, речь не об эпигонстве. "вторичность" в хорошем смысле.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2005-04-18 05:57 am (UTC)ГРОЗА ИДЕТ
Движется нахмуренная туча,
Обложив полнеба вдалеке,
Движется, огромна и тягуча,
С фонарем в приподнятой руке.
Сколько раз она меня ловила,
Сколько раз, сверкая серебром,
Сломанными молниями била,
Каменный выкатывала гром!
Сколько раз, ее увидев в поле,
Замедлял я робкие шаги
И стоял, сливаясь поневоле
С белым блеском вольтовой дуги!
Вот он - кедр у нашего балкона.
Надвое громами расщеплен,
Он стоит, и мертвая корона
Подпирает темный небосклон.
Сквозь живое сердце древесины
Пролегает рана от огня,
Иглы почерневшие с вершины
Осыпают звездами меня.
Пой мне песню, дерево печали!
Я, как ты, ворвался в высоту,
Но меня лишь молнии встречали
И огнем сжигали на лету.
Почему же, надвое расколот,
Я, как ты, не умер у крыльца,
И в душе все тот же лютый голод,
И любовь, и песни до конца!
1957
no subject
Date: 2005-04-18 06:23 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-19 12:00 am (UTC)Гаспаров о Бродском и Тарковском
Date: 2005-04-19 12:40 am (UTC)2/ У Арсения Тарковского тяжелая судьба: быть временно исполняющим обязанности классика. Так Шкловский когда-то сказал о Горьком, что он был временно исполняющим обязанности русской интеллигенции. Я высочайше ценю Тарковского, но нового шага по сравнению с теми, чьи обязанности он временно исполнял, по-моему, он не сделал.
http://ruthenia.ru/document/536014.html
Re: Гаспаров о Бродском и Тарковском
Date: 2005-04-19 06:56 am (UTC)серьезный человек -- Гаспаров. что даже не требовалось доказать.