hgr: (Default)
[personal profile] hgr
Поэтическая мысль Заболоцкого в стихотворении «Лесное озеро» близка богословскому пониманию Крещения.

это написала школьный методист, похоже, какая-то православнутая раба Божия. она, бедная, и не подозревает, насколько в точку. только тут Ефрем Сирин -- Афраат -- и, если угодно, Курт Кобейн (In Utero).

(и, конечно, ряд Заболоцкий-Тарковский-Бродский -- это оскорбительно. особенно Тарковский. если он был интеллигентным человеком, то это не значит, что его стихи нужно читать не только специалистам по истории русской поэзии).

Date: 2005-04-16 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vishnevetsky.livejournal.com
Независимо от того, что говорит Кекова, - о Тарковском, любезнейший, вы написали ерунду. Если из Пб он видится иначе, не значит, что так он видится из любой другой точки. Интеллигентность тут не при чём. В первую очередь огромный талант и положительная роль в литературе 1970-х-1980-х. Удивляюсь, что Вы не слыхали и о его православии, хотя опять же, как человек умный, это он не выпячивал. И в стихи вводил очень опосредованно. Но это уже совсем другой разговор, не для короткого постинга на ЖЖ.

Date: 2005-04-16 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в юные годы я даже пытался заставить себя полюбить Тарковского. и это еще при большой любви к фильму "Зеркало" его сына с его стихами. (в год выхода этого фильма, ок. 1975, я смотрел этот фильм примерно 10 раз).
и вот итог: не получилось.
мой тогдашний вывод: полюбить Тарковского - это все равно, что признать в Д.С. Лихачеве полноценного ученого (а не только некоторый фрагмент -- от поэта и ученого, соответственно).

Date: 2005-04-16 08:47 pm (UTC)
From: (Anonymous)
"не получилось..."

Ну тогда фильм зачем смотрели-то 10 раз? Поди нравилось? Вот уж где - где, а в паре Тарковский-отец - Тарковский-сын последний действительно становится
неким "отровением тайны отца" - в зеркало смотрели - и не увидели...

Date: 2005-04-16 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
очень нравилось. но мне было 12 лет. и потом 13. а потом (лет в 17-18) уже не нравилось.

Date: 2005-04-16 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vishnevetsky.livejournal.com
Насильно мил не будешь, конечно. Может, не стоило заставлять себя, тогда б и отношение было другим?

Date: 2005-04-16 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
"заставлять" -- это в том смысле, что я теоретически думал, что он должен мне нравиться. но результат эксперимента всегда оказывался отрицательным.

впрочем, гораздо более сильный облом на ту же тему у меня был с Пастернаком. к сожалению, не могу теперь сказать "Пастернака я не читал, но..." -- хотя лучше бы и не читал.

Date: 2005-04-16 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] odion.livejournal.com
Соглашусь тут с Вами.
Когда я впервые прочитал роман Пастернака, за который ему дали Нобелевскую премию, то был неприятно поражен. И задумался о том, что премия эта политизирована.
А Окуджава был ведь один из первых "выездных" из России. Я был тогда на одном из его концертов в Париже, и тоже не мог понять, в чем дело. Ведь "выезжали" только те, кто восхвалял в стихах партию. А тут не было восхваления, а был "Вертинский для бедных"...

Date: 2005-04-17 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] lafinur.livejournal.com
Было не восхваление, а романтизация. Еще хуже, имхо. В свое время я называла Окуджаву и Ко. "соцромантизмом" (в отличие от соцреализма).

Date: 2005-04-17 01:05 am (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
Тарковский талант, но "второго эшелона" (идущего, в данном случае, за Мандельштамом).
разумеется, речь не об эпигонстве. "вторичность" в хорошем смысле.

Date: 2005-04-17 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
талант, конечно. но у него ведь, кажется, совсем уже ничего не было, кроме блудного возбешения интеллигентного человека (что всегда комично).

Date: 2005-04-17 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vishnevetsky.livejournal.com
Относительно блуднаго возбешения - это вы всериоз?

Date: 2005-04-17 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
ТАКИМ -- не шутят!

Date: 2005-04-18 04:38 am (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
прочел сейчас наудачу один стих--да, не без того :>)
http://skill21.narod.ru/1/tarkovskij/1.htm
однако в "Зеркале" к нему такой видеоряд подобран, что в жисть не подумаешь.
но я точно помню, что у него и не "про любовь" тоже были.

Date: 2005-04-18 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в Зеркале, по-моему, тоже на эти же темы. просто в детстве я не следил за сюжетом, а в более взрослом возрасте не пересматривал (тока книжку Евлампиева про Тарк.-фиса читал).

Date: 2005-04-18 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
кажется, это из "Зеркала". типо, вершины поэзии Т.
вот это по-моему и есть самое дерьмо.

Date: 2005-04-18 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
ну, да. из "Зеркала". я почему и вспомнил. а там такой видиоряд--именно к это стиху--что ну просто не придет такое в голову (и вообще никуда).

Date: 2005-04-19 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
жаль (?), не помню видеоряда.

Date: 2005-04-17 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vishnevetsky.livejournal.com
Думаю, что это оценочность. Кто определяет табель о рангах? Если читатели просто, то они на стороне Тарковского. Если читатели "продвинутые", то тут каждый сам себе эксперт. Голос у Тарковского был самостоятельный и сильный, а то, что он был меньшим индивидуалистом, чем Мандельштам, человек другого замеса, так это вообще только плюс.

Date: 2005-04-18 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
нет-нет. я ведь оговорил: "вторичность" в хорошем смысле.
т.е. чисто объективно--биографически и текстуально--можно показать зависимость.
но ведь все от кого-то зависят. разница только в том, от кого.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 11:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios