Заболоцкий
Apr. 16th, 2005 03:55 pmПоэтическая мысль Заболоцкого в стихотворении «Лесное озеро» близка богословскому пониманию Крещения.
это написала школьный методист, похоже, какая-то православнутая раба Божия. она, бедная, и не подозревает, насколько в точку. только тут Ефрем Сирин -- Афраат -- и, если угодно, Курт Кобейн (In Utero).
(и, конечно, ряд Заболоцкий-Тарковский-Бродский -- это оскорбительно. особенно Тарковский. если он был интеллигентным человеком, то это не значит, что его стихи нужно читать не только специалистам по истории русской поэзии).
это написала школьный методист, похоже, какая-то православнутая раба Божия. она, бедная, и не подозревает, насколько в точку. только тут Ефрем Сирин -- Афраат -- и, если угодно, Курт Кобейн (In Utero).
(и, конечно, ряд Заболоцкий-Тарковский-Бродский -- это оскорбительно. особенно Тарковский. если он был интеллигентным человеком, то это не значит, что его стихи нужно читать не только специалистам по истории русской поэзии).
no subject
Date: 2005-04-16 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-16 08:37 pm (UTC)"тут" - это не по поводу стихотворения Заболоцкого, а по поводу "тут Ефрем Сирин -- Афраат -- и, если угодно, Курт Кобейн ...", т. е.
касательно обсуждаемого текста методиста и Вашего замечания. Хлебников безусловно слабее Заболоцкого, с гениальностью последнего согласен. Согласен и с тем, что Бродский с Заболоцким близко не стоял. Тарковский - это действительно другая поэзия - но Ваша оценка предвзята. Барды и Окуджава - конечно, в основном пошлятина.
no subject
Date: 2005-04-16 08:58 pm (UTC)Хлебников -- это такое явление для русской поэзии, как Пушкин, но, в отличие от Пушкина, доходит до народа только в отраженном свете.
"я пишу для семи" -- как написал он сам, имея в виду, в числе этих 7, Маяковского. но потом были Заболоцкий, Введенский, Хармс, Олейников, Вагинов, Асеев (впрочем, он кажется входил в число 7), Соснора...
no subject
Date: 2005-04-16 09:19 pm (UTC)Ну эта оценка совсем в духе красных 20х - еще большевиков ругаете... Такая оценка Ваша проистекает как раз из за описанного Вами "эффекта отражения" - когда смотришь на Хлебникова через Заболоцкого или, скажем, Маяковского - то чего не увидишь... Но это ведь совсем не от того, что Хлебников настолько ярок, что слепит. Единственное, что, конечно, говорит в пользу Хлебникова - так это то, что человеком он был совершенно сумасшедшим - в добром смысле этого слова. Может, он и гений - но только не от поэзии
PS
Кстати, вопрос о "гениях" подобном имеет самое непосредственное
отношение к вопросу о аммониевых "частных сущностях". Вы напрасно так быстро сложили оружие в соотв. теме - хотя Месяц прекрасную рецензию написала, и специалист, судя по всему - прекрасный. Но вот в вопросе об "ипостаси без признаков" - и именно у неоплатоников - она конечно не права
no subject
Date: 2005-04-16 09:41 pm (UTC)часть харджиевского собр. соч. я собственноручно перепечатал на пишущей машинке. (почти все стихотворения и поэмы). я тогда учился в 9 классе.
а насчет Аммония я правда не в состоянии разобраться. мне важно, что частные сущности появляются у Филопона и Леонтия Византийского. если они их придумали сами, а не взяли готовыми от Аммония, то ведь это ничего не меняет.
no subject
Date: 2005-04-17 01:01 am (UTC)---------
если Вам это важно, почему Вы не потрудитесь, чтобы убедить в этом тех, кто читает не только по-русски?
я ведь Вам писал, что Ваша реконструкция находится в вопиющем противоречии с научным консенсусом:
http://www.livejournal.com/users/danuvius/38328.html?thread=470200#t470200
при том, что консенсус подкреплен монографиями (по Леонтию), а Вы опираетесь всего на пару цитат.
(относительно Филопона не знаю, но для Вас ведь принципиально важен и Леонтий)
no subject
Date: 2005-04-17 07:53 am (UTC)насколько я сейчас помню, мое решение заключается в том, что т.зр. ЛВ менялась. сама идея, что т.зр. ЛВ менялась, -- это консенсус. подробнее ответил здесь: http://www.livejournal.com/users/danuvius/38328.html?thread=675768#t675768
no subject
Date: 2005-04-17 07:55 am (UTC)no subject
Date: 2005-04-17 01:09 am (UTC)---------
???
а конкретные ссылки на первоисточники в подтверждение своей мысли Вы не могли бы привести?
ну, или хотя бы на научный консенсус по этому вопросу.