окончание хорошей статьи экс-МПшника про избрание м.Кирилла

[hgr]

Это говорит о том, что сергианство – это не страх, не просто трусость, это какая-то иная вера, которая вместо евангельской простоты предлагает поистине сатанинскую “сложность” и выискивание во лжи и предательстве “подвига”. (...)
В РПЦ только один догмат: догмат послушания начальству. Можно верить во что угодно, главное - “поминать патриарха”. А если не поминаешь, то ты “раскольник”, ты не смоешь свой грех против матери-церкви ничем и прочая, и прочая… Но как нелепо звучат обвинения в расколе от тех, кто верует в теорию ветвей и прочую экуменическую муть, от тех, кто вступал в интеркоммунион с католиками и подписывал унию с монофизитами.(...)
Тот, кто выжил, тот оказался прав и свят (это и есть мораль сергианства, которую еще можно назвать церковным дарвинизмом). Поэтому и не возможно признать РПЦ как преемницу Российской Церкви, признать ее патриархов преемниками св. Тихона и ее иерархию законной иерархией. Потому что признание это равносильно признанию правоты тех, кто выжил, предавая и уничтожая вместе с безбожниками Российскую Церковь… И тогда - замкнутый круг и вечное “гундение” по кухням, которое может затем еще и перейти в уже глумление над собственно Православием.
(...)
“Неужели Вы считаете облачившихся в рясы и клобуки служителей КГБ - истинными духовными руководителями и возглавителями многострадальной Русской Церкви?” – писал м. Филарет Вознесенский главе Американской митрополии м. Иринею (и не стыдно было представителям ОВЦС служить панихиду на могиле м. Филарета… Я ничего не знал о м. Филарете до того, как не услышал о передаче его облачений, это побудило узнать о нем, только тогда до меня дошел весь жуткий смысл всего происходящего). Это было в 1975 г. Сейчас РПЦ управляют преемники этих самых служителей КГБ. Избрание м. Кирилла все расставило на свои места и не оставило уже никаких надежд ни на что.
И слава Богу за всё это.

ссылки на все три части этой всячески рекомендуемой мной статьи:

http://mrakobes-artem.livejournal.com/7708.html?thread=28188
http://mrakobes-artem.livejournal.com/8334.html#cutid1
http://mrakobes-artem.livejournal.com/8585.html#cutid1

Comments

[dodododo.livejournal.com]

перепечатали бы на креде

[hgr.livejournal.com]

я тоже считаю, что необходимо.

[orleanz.livejournal.com]

" В РПЦ только один догмат: догмат послушания начальству. Можно верить во что угодно, главное - “поминать патриарха”.

А вы сами тоже так думаете? Что паства МП согласится принять *любое* учение, если оно будет проповедовано церковным начальством?

Вот скажет, например, Патриарх Егору Холмогорову - "иди прими обрезание и соблюдай иудейские обряды" - и он пойдет, яко зомби?

[mashenka-sench.livejournal.com]

Присоединяюсь к вопросу. :)

[hgr.livejournal.com]

про Вас лично, Маша, я так думаю в особенности. Вы ориентируетесь на социальные группы, а не на идеи (последняя иллюстрация -- Ваш ответ о.Димитрию о старообрядчестве; именно в ориентации на группу причина Вашего когнитивного диссонанса).

Вы чрезвычайно восприимчивы к влиянию группы, т.е. к тем процессам, которые в социальной психологии описаны Московичи. Вы для меня -- камертон: наблюдаю Вас близко в течение года или больше, и Вы никогда не давали фальшивой ноты.

[amypp.livejournal.com]

поделитесь ссылочкой про старообрядчество, пож

[mashenka-sench.livejournal.com]

Это я в себе соборность воспитываю. :)

Нет, а все-таки.
Вот скажет мне или, предположим, Кириллу Фролову Святейший Патриарх Кирилл: "Так, ребята, быстренько - собираемся в Ватикан на межконфессиональный диспут. Перед диспутом - месса в соборе Св. Петра. Помолитесь, причаститесь с братьями-католиками - и вперед, обсуждать особенности католической мистики".

Вы как думаете, я или Кирилл Фролов немедленно побежим причащаться с братьями-католиками?

[hgr.livejournal.com]

тоже так думаю.

обрезание может не пройти в силу кастрационного комплекса, но не по религиозным причинам. поэтому, вероятно, расцветет коррупция: будут покупать справки о обрезании, тк. проверять более детально никто не станет.

[orleanz.livejournal.com]

" тоже так думаю.

то есть прямо никаких внутренних границ нет в душе типичного МПшника?

даже те табу, которые привиты обществом - например, убийство стариков, детей, средневековые пытки - на все пойдет "типичный" МПшник если будет приказано это ему церковным начальством? если да, хотелось бы увидеть примеры нарушения таких табу. просто интересно, для общего образования.

[hgr.livejournal.com]

МП не выходит за пределы социально приемлемого, иначе бы это была не МП, которая тем и отличается, что она существует только внутри границ внешней социальной структуры.

то, о чем спрашиваете Вы, -- это сектантские группы, которые возможны как внутри МП, так и вне, и тут не надо МП особенно за них винить.

поэтому, отвечая на Ваш вопрос, скажу, что типичное чадо МП может дойти до любого людоедства лишь в том случае, если к этому будет побуждать светская власть: МП не запретит и, наоборот, всегда будет внушать лояльность и послушание такой власти. при Сталине это всё уже так и было.

[3ilot.livejournal.com]

Егор Холмогоров вообще никакие обряды не соблюдает, если не считать, что он венчался четвертым браком в Великий пост.
Так он только ... на церковные темы, но никто не припомнит, когда он в последний раз причащался.

[holmogor.livejournal.com]

Ааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Это Пять!!!!!

[mashenka-sench.livejournal.com]

Не являясь большой поклонницей Холмогорова, замечу, что комментарий просто прекрасен в своей голословности.

[3ilot.livejournal.com]

Готов извиниться в случае опровержений, если кто-то засвидетельствует, что видел Е.Х. причащающимся в последнее время.

Что касается венчания, то в свое время дата его не скрывалась, и выпадала на Великий пост. Сам Е.Х в ответ на упреки православных тогда отвечал что-то вроде того: "У нас вот-вот ребенок появится, вы что, суки, хотели бы, чтобы он появился в незаконном, невенчанном браке?"
Брак был четвертый реальный, в смысле ведения совместного хозяйства и долговременного проживания,но, может быть, третий официальный.

[nenavision.livejournal.com]

Конечно пойдет.
И еще цитаты из Апостола преведет: "для иудеев был иудеем"
и вообще мы новый израиль....

[burbalka.livejournal.com]

U Was (da i u nix toze) prevratnoje poniatije ob ekumienizmie. Sredi pravoslavnyx ekumienistov prakticheski nikoga ne vstrechala teorii vetviej, zato sredi antiekumienistov - skolko ugodno. Vspomnit xotia by kartinku s derevom, gde vetvi otxodiat ot stvola i nachinajut soxnut. Ekumienizm - eto poisk edinstwa sredi xristian (ne obretenije, a poisk), utocznienije togo, vo chto vieriat oni, no takze i togo, vo chto verim my, nu i voobshche chasto neponiatno, chto stoit za slowom 'my' i kak uwidiet referent - cerkow. Ekumieniczeskoje dvizenije postojanno postavliajet nowyje voprosy dla pravoslavnogo bogoslovija. Inache poluchajutsia doktorskije po bogosloviju, kak v mojem proszlom poste.

[hgr.livejournal.com]

собеседования с инославными христианами на актуальные для них темы -- это дело хорошее и нужное. я и сам иногда участвую.
но совместные молитвы и организации с названием "Всемирный Вселенский Собор (Council, в отличие от Synod) Церквей" -- это лишнее. и признание благодати таинств у еретиков -- лишнее.

Вы поймите, что ИПЦ ни в коем случае не налагают запрета на контакты с инославными как таковые.

[burbalka.livejournal.com]

council - это совет, нормальная арганизация с вполне определенными целями - форум для разных христианских церквей, которые должны придерживаться определенного вероучения, а что до экклезиологии, то она у всех может быть разной.

что касается совместных молитв с другими христианами (песню там попеть вместе из стихов псалма или авторскую, ответить на "слава Отцу и Сыну и Святому Духу" - "аминь", да и множество "молитв" начинаются "we commit ourselves", т.е., скорее, не молитвы, а декларации, с которыми нельзя не согласиться).

[hgr.livejournal.com]

песни петь можно, а молитвы нельзя.
у некоторых деноминаций авторские песни--элемент богослужения. тоже нельзя.

странно, что ты не видишь никакой мистики.

а молитвы, которые у еретиков, могут быть и 100%-но православными, и с ними нельзя не согласиться.

[amypp.livejournal.com]

Позиция нравстенного выбора - это сильная позиция. Я помню, один знакомый человек вышел из МП и присоединился к Старообрядческой Церкви, прочитав про гонения 18-19 вв. Он сказал: "Если это делала данная иерархия, я не желаю с ней имет больше ничего общего".
Все. Далнейшие рассуждения уже бессмысленны.

странный исторический анекдот

[lasit.livejournal.com]

для Вас как историка.

или по другому, почему Ваш знакомый не присоединился к монофизитам?

Re: странный исторический анекдот

[hgr.livejournal.com]

правильный аргумент.

Ничего особенно странного

[amypp.livejournal.com]

Ответ простой: какой отношение монофиситы (так правильнее вообще-то) имеют к Русской Церкви? Правильно, никакого. Даже если бы он поискал, он нашел бы только армян. А это национальная закрытая традиция.
Речь шла о конф. выборе внутри своей нац.традиции, а не вообще.

[zdobinutom.livejournal.com]

хотела спросить. Вы тоже экс-МПшник?

[hgr.livejournal.com]

да