прекрасное

[hgr]

просто очень прекрасное!

обсуждают трудные для понимания реалии эпохи, упоминающиеся в письмах Янки. собеседники где-то 1985 г. рождения:

А еще она там упоминает фильм "Ностальгия", я тоже его еще не смотрела, но его наверное легче достать, там режиссер известный какой-то, только не помню какой...

конечно, имя это режиссера должно сохраниться не только в специальных исследованиях о советской эпохе, но и где-нибудь в комментариях к изданиям Янки. это правильно ребята спрашивают.

конечно, Янка смотрела этот фильм с интересом. был бы я, как она, -- 1966 года рождения, а не 1962 -- я бы тоже стал смотреть, скорее всего. но только лучше пусть от той эпохи остается Янка, а не "Ностальгия".

Comments

[compound-noun.livejournal.com]

Честно говоря, я тоже его не смотрел, хотя режиссёр, кажется, знакомый (правда, по другим работам).

Если позволите, я вступлюсь за несчастную девушку: глупо только то, как она сказала, что не знает ни фильма, ни режиссёра... само по себе не знать кино (даже в самых великих его проявлениях), вроде бы, грех не такой большой: достать даже видеокассету сейчас не так же легко, как, например, книгу... )

[hgr.livejournal.com]

не надо за девушку вступаться.
она как раз проявила здоровое классовое чутье.
я ее хвалил без всякой иронии.

Вы, впрочем, тоже прекрасно написали:

+++хотя режиссёр, кажется, знакомый+++

это режиссер, который ставил фильмы, экранизирующие псевдо-религию, в которую верит интеллигенция. если бы ему разрешили, он бы мог и "Мастера и Маргариту" экранизировать.
по-человечески его и всё это поколение очень жалко. читать о них очень познавательно. но именно для того, чтобы не становиться такими.

[alta-voce.livejournal.com]

Вот-вот. Завидую молодежи, у которой меньше мусора в голове.

[dodododo.livejournal.com]

я тоже. хотя мне даже кассету подарили. не смогла. а сталкер мне лет в 18 очень понравился.

[decoratrix.livejournal.com]

А за что не любите Тарковского?

[hgr.livejournal.com]

я его не не люблю.
мне только фильмы его не нравятся.
впрочем, "Ностальгию" я и не смотрел, и даже не знаю, о чем там.

[hgr.livejournal.com]

http://hgr.livejournal.com/1047731.html?thread=12826291#t12826291

[babulka.livejournal.com]

Вся штука в том, что Янка осталась только в памяти жалкой кучки маргиналов. А лет через 10 о ней вообще никто не вспомнит. (Что правильно, на мой взгляд)
Андрей же Арсениевич уже остался в истории киноискусства (И это тоже правильно).

непридуманная история, случившаяся на днях

[hgr.livejournal.com]

недавно Вас вспоминал как раз в связи с киноискусством.

вижу, в магазине ДВД -- и лицо знакомое на обложке. думаю-думаю -- и понимаю: это ведь лжеюзер babulka!

естественно, вчитываюсь. там написано, что какая-то Лени Рифеншталь. я даже имя запомнил, потому что около года назад о ней много у френдов в ЖЖ было понаписано. так что теперь мы отчасти знакомы.

[alexbogd.livejournal.com]

перекликается с этим тредом:
http://community.livejournal.com/msk_anti_russia/5585.html

[hgr.livejournal.com]

действительно.
что одному гадко, то другому умилительно.
ср. комменты тут выше по треду.

просмотрев комменты вверху

[karakal.livejournal.com]

"Ностальгия" - хороший фильм, на самом деле. И "Жертвоприношение" тоже.
Мне кажется, проблема вот в чем:
Тарковский мало успел сделать по независящим от него причинам. В каждый фильм, который ему удавалось снять, он пытался впихнуть сразу слишком много.
Правда, в его советском периоде это почти не ощущается. А в двух последних фильмах - в полный рост.

Re: просмотрев комменты вверху

[hgr.livejournal.com]

ну, не знаю.
хоть иди перечитывать Евлампиева.

[pioneer-lj.livejournal.com]

Уже по отрывкам понял, что "Ностальгию" нет смылса смотреть.

Вот просто так "Андрея Рублёва" можно было бы посмотреть, а как подумаешь о втиснутой туда философии - и гадко, и тошно.

[hgr.livejournal.com]

в детстве "Андрей Рублев" -- интересно было. но потом вытеснилось впечатлениями от аутентичных А.Р. и особенно Феофана Грека.
помню (но даже не из фильма, а из Евлампиева), что фильм про какую-то сексуальную сублимацию, как всегда. так что и ну его нафиг.

[vera-z.livejournal.com]

Рада, что Тарковского забыли. У него был очень неплохой режиссерский потенциал, тем не менее приемы даже в лучших ранних работах в заметном числе -- заимствование у великих коллег. Отсутствие свежей мысли в последних фильмах было нестерпимое. И даже непростительное.

[hgr.livejournal.com]

вот в этом и суть моего постинга.
именно что "забыли".
эти дети-то -- вовсе не гопота, а весьма интеллектуальные, с иностранными языками и прочими культурными аксессуарами.

[astion.livejournal.com]

"Ностальгия" - это фильмъ о соответствующемъ чувстве не более, тамъ нетъ никакой идеи. я кино понялъ только когда самъ узналъ, что такое ностальгия.

[rustam.livejournal.com]

а у меня такое ощущение, что и Тарковский, и Янка - это из такой очень узкой области, которую называют "не для всех". А от эпохи останутся, скорее, Егор Летов и "Ирония судьбы".

[hgr.livejournal.com]

тогда уж одна Ирония судьбы.

но вообще-то от эпох остается именно то, что в них было не для всех.
ширпотребную литературу древнего мира мы теперь знаем едва-едва. и даже русскую попсу 18 века и даже 19 -- почти не знаем.

[chus.livejournal.com]

Пусть останется и то и другое в самом, а грядущие поколения сами разбираются, что им ближе. У меня вот в кругах молодежи, в которые я вхож, скорее, Янку не знают, чем Тарковского. От круга зависит.

на ту же тему (кто кого не знает)

[hgr.livejournal.com]

случайно попалась Stairway to Heaven с женским вокалом (оказалось, с трибьюта ЛЗ 2003 г.): ну, думаю, да это же Хелависа!

[ohw.livejournal.com]

а я вычитал у Федора Михайловича такую штуку:

Мало того, если б кто мне доказал, что Христос вне истины, и действительно было бы, что истина вне Христа, то мне лучше хотелось бы оставаться со Христом, нежели с истиной

то есть Вы догадываетесь, какую подмену имен я тут хотел бы сделать - не из кощунства, а просто потому, что очень удачный предикат получается.

довольно многим (в том числе и мне) Тарковский мешает от православия - в его существующей версии - отмахнуться. не отказаться - я и так по ту сторону ринга, где Вы соревнуетесь с РПЦ и отцом Яковом Кротовым одновременно - а именно отмахнуться. то есть в противном случае оно оставалось бы (для меня) под обложками "литпамятники" и "философское наследие", а так - нет.

будет очень огорчительно, если Вы в ответ посоветуете и дальше довольствоваться суррогатами и отправляться к катехизованным по "Мастеру и Маргарите".

[hgr.livejournal.com]

это нормально. очень часто мы воспринимаем то, что имеет вектор, по модулю, и потом еще приписываем ему обратный вектор.
в советское время даже атеистическая литература приносила огромную пользу, не говоря уж о МиМ и о Тарковском.

но дальше надо куда-то двигаться. т.е. к чему-то аутентичному... иногда для этого лучше выбрать что-то, кажущееся менее духовным.

[lea-vitrak.livejournal.com]

Мне кажеться, говорить о забвеннии Тарковского рано. Тарковский русский киноклассик, эта фамилия известна многим гражданам, и год рождения вряд ли стоит считать определяющим социальным фактором этой категории людей. Конечно знание фамилии не говорит о понимании и принятиии творчества, скажем фамилию Пушкин, хотя бы раз в жизни слышал каждый россиянин, но смешно считать, что число людей ежедневно читающих АС перед сном колличественно равно насилению Россиии, согласно последней перепеси. Пушкин - некий культурный штамп, символ. Тарковского киноведы тоже превратили в штамп, хотя киноштампы, конечно, в нашу культуру интегрируються значительно хуже.Говоря о месте в вечности, я бы сравнила значение Тарковского для русского кино, с явлением Иосифа Бродского в литературе. А что до актуальности его фильмов и эстетики, то простите, не ясно, в чём выражаеться актуальность поминаемого вами Достоевского в пространстве современной России? помоему мы живём в обществе о котром ФМ даже помыслить не мог... а таки читают его сейчас, почему тогда вы отказываете в праве пусть и на искусственное, но существование культурному слою 60-70 годов?

[hgr.livejournal.com]

в праве на существование никто никому не отказывает.
вопрос в том, чье существование -- а) может, б) должно быть востребовано.

кому-то (мне) кажется, что Достоевского и сибирского панка. кому-то -- что Тарковского. или Бродского.

[lea-vitrak.livejournal.com]

Вот искренне хочеться понять, в чём близость ФМД и Тарковского, и чем вам Бродский так не мил?

[hgr.livejournal.com]

мы тут с бедная_лиза как раз и обсуждали, что между ФМД и Тарковским особой близости-то и нет, хотя Евлампиев (и, скорее всего, сам Т.) думали иначе.

а за Бродского мне очень обидно. мог бы такой хороший поэт получиться -- если бы он психологически не становился бы старше 22.

Вы посмотрите, какие стихи у него написаны в 22 года, в 1962.

Не в (эту) тему

[d-igor-po.livejournal.com]

Отче. Какие есть церковные решения о молитвах за самоубийц? В частности, что есть о личном поминовении?

Одному знакомому священник сказал, что ни в коем случае нельзя молиться за бабушку-самоубийцу. Молитва за нее -- нарушение духовного закона. А нарушая духовный закон, мы открываемся бесам...

Re: Не в (эту) тему

[hgr.livejournal.com]

церковных постановлений никаких нет (если не считать запрета церковного поминовения для тех, кто является самоубийцей в каноническом смысле).

Ссылка

[ex-vldmrsk.livejournal.com]

М.Я. Вайскопф, помнится, занимался тем, что изыскивал цитаты из текстов библейской традиции в сочинениях Сталина и Троцкого. Единственный вопрос по этому поводу – «ну и что»? Ясно же, что элементы совершенно меняют функцию. Кстати, именно потому, что субъектом истории становятся массы. Назвать этот процесс «редукцией» – то же, что считать марксизм «редукцией» гегельянства. Очень разумную критику христианства можно посмотреть на страничке http://enatramp.narod.ru/izvo.files/izvo.html – А. Мадисон, «От Матфея» и далее про остальных. Если у Вас бывает свободное время, почитайте. Было бы очень любопытно обсудить это именно с Вами. Тогда и разговор о том, что лежит между марксизмом и христианством, можно продолжить. К слову, я не марксист. В том смысле, что ценя его как критический аппарат, скептически отношусь к его проективному потенциалу. Но пафос изменения мира и правильная постановка вопроса «свобода или справедливость» меня в марксизме сильно привлекают.

Спасибо

[ex-vldmrsk.livejournal.com]

Ну да, именно этого от Вас и ждешь. Удивляет скорее, если Вы что-то в противоположном духе выскажете. Вы, в общем-то, последовательны - ни мира, ни того, что в мире. Можно развлекаться тем, что ловить Вас на противоречиях, но что это за занятие... Ну вот хотя бы: стоит ли говорить о человекопоклонстве, если поклоняешься "еврейскому Велесу"? Добро бы Вы никому не кланялись...