hgr: (Default)
[personal profile] hgr
по наводке [livejournal.com profile] guralyuk прочитал, наконец, параноидальную поэму Миши Сухотина, о которой давно был наслышан. очень огорчился, конечно, -- что его так занесло. но зато вспомнилось... Миша -- один из нескольких человек на свете, которым я больше всего в жизни обязан. -- хотя знакомство наше было кратковременным, всего лишь с 80 по 81 гг.

Миша был первым человеком, у которого я останавливался, когда приезжал в Москву, -- в 1980-81 гг. (до этого я в Москве бывал только между Ленинградским и Ярославским вокзалами). познакомился я с ним тоже именно тогда -- у него дома и с целью остановиться. т.е., понятно, меня рекомендовали его питерские родственники, но познакомились мы с ним только тогда.

Миша занимал одну из трех комнат подвальчика того дома по Мансуровскому переулку, в котором Булгаков поселил своего Мастера (сейчас -- но не тогда -- там, разумеется, мемориальная доска и т.п.). все детали были очень узнаваемы. в реале это был дом, где жил какой-то Булгаковский друг. мне и тогда не шибко был интересен Булгаков, но мне ужасно нравился этот заповедник добольшевицкой Москвы из двух соседствующих одноэтажных домов 19 в. (причем, наш был даже вовсе деревянным). каждый дом был вполне по-деревенски окружен садом и забором -- и всё это с видом чуть ли не на Кремль, между Остоженкой и Кропоткинской, рядом с испарениями (дело было зимой) бассейна на месте будущего ХХС.

в своей несчастной поэме Миша вспоминает и объясняет, как он дошел до жизни такой -- в подвале Мастера:

Где-то с 80-го по 85-ый мне пришлось жить не у себя дома,
потому что вместо меня там, Глеб Олегович,
поселились Вы и даже назывались «Сухотин»,
чтобы вместо меня лечиться по соседству.


тогда я не знал этого сюжета, а сегодня его можно узнать даже из сетевых биографий помянутого Г.О. (то, что, спустя столько лет, -- столько обид -- это меня тоже огорчает в поэме).

в те годы -- из-за Миши -- я чуть не полюбил Москву. но, конечно, не это было главным.

главное произошло в последние дни 1981 г., когда Миша приехал в Питер -- перед самым Новым Годом. мы тогда шли в гости к общим знакомым и по дороге успели переброситься тет-а-тет несколькими словами. я ему сказал, что собираюсь креститься -- т.к. Миша был единственным из моих знакомых, кто мог считаться православным. Миша очень одобрил. тут я ему говорю: но креститься я всё не могу -- уже полгода собираюсь, но не могу: я вижу, какой я плохой и не исправляюсь, поэтому креститься мне нельзя. тут Миша и ответил мне фразой, которую я запомнил на всю жизнь: "А что же ты на себя надеешься, а на Господа не надеешься?". -- Да, решил я: что же это я на себя надеюсь, а на Господа не надеюсь? -- после этого я и решил креститься как только так сразу.

шел уже почти Новый Год. крестился я (в МП и обливанием, увы) 6 января 1982 г. сразу после сдачи экзамена по любимому предмету -- квантовой химии. правда, хорошим я так и не стал.

Date: 2002-06-01 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] neverlichka.livejournal.com
>крестился я (в МП и обливанием, увы) 6 января 1982 г. /cut/ правда, хорошим я так и не стал.

во. замечательное признание. именно это больше всего и хотел услышать народ от лица своего духовенства.

сотрите эту строчку Христа ради и больше никому этих слов не говорите. иеромонах Григорий.

Date: 2002-06-01 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] atas.livejournal.com
что ж вы хотите, чтобы иеромонах лукавил? не трожьте и. Григория.

Date: 2002-06-01 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] neverlichka.livejournal.com
покажите мне табличку "экспонаты руками не трогать" и я пойду трогать те экспонаты, что позволено. а пока журнал пишется в режиме паблик и без отключения функции комментов, считаю, что вполне могу выражать свое нелукавое мнение. ето раз.

ето два: совершенно искренне можно сказать всё, что угодно, в зависимости от того, под каким уголом зрения освещать это всё.
в конкретном случае фраза отдает чем-то сусанинским.

Re:

From: [identity profile] atas.livejournal.com - Date: 2002-06-01 12:49 pm (UTC) - Expand

а чево стесняться-то?

Date: 2002-06-01 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я бы на всяком попе написал бы надпись -- в духовном смысле -- "не подходи, убьет!" . спасаться нужно самостоятельно, а попами только пользоваться, но с очень большой осторожностью. не надо доверять никому, а особенно мне.

Re: а ибо НЕ... (с)

Date: 2002-06-03 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] neverlichka.livejournal.com
и я улыбчиво воскликнула "дадада! каакой клёвый, какой правильный чуваак!" и успокоилась на том.

а Вы прочтите, перечитайте, пожалуйста, послание ап.Петра к Титу, и узнаете, что подумал Кролик.

всего добррого

Re: а ибо НЕ... (с)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-06-03 12:35 pm (UTC) - Expand

отче

Date: 2002-06-01 12:28 pm (UTC)
From: (Anonymous)
--правда, хорошим я так и не стал.

Но Вы по крайней мере не испортились так чтоб совсем уж.
тс

Date: 2002-06-01 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ego.livejournal.com
Я не понимаю Вас.
Человек написал запредельную глумливую ложь, причем неудоборазоблачаемую (не станешь же со "стихами" спорить, и приводить цифры русского мирного населения, перерезанного чейенами). Это не "паранойя" и не "занесло", а сознательное преступление - видны вполне систематические убеждения, и хорошо известно, что за изготовление таких текстов обычно платят (Вам не хуже чем мне должно быть известно устройство правозащитного бизнеса). Это - как если бы стихами (стиль Демьяна Бедного подошел бы) изложить содержание известной Вам статьи "Упыри", только масштаб серьезнее. То есть - в точности то самое, чему отец диавол. Человек, совершивший это - de facto чертопоклонник (что, конечно, не лишает его возможности покаяться, хотя лучше на эшафоте). Всякий "духовный опыт", связанный с ним, надо выплюнуть и растоптать, а не вспоминать о нем со умилением. Скорее всего, если он говорит "надо надеяться на Господа", он имеет в виду какого-то совсем другого персонажа. Или я неправ?

а я Вас не понимаю

Date: 2002-06-01 01:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
--Всякий "духовный опыт", связанный с ним, надо выплюнуть и растоптать, а не вспоминать о нем со умилением. Скорее всего, если он говорит "надо надеяться на Господа", он имеет в виду какого-то совсем другого персонажа.--

Почему нельзя быть благодарным человеку за помощь, оказанную когда-то, даже если бы этот человек впоследствие пал в самую глубину зол? Бывало, что и великие подвижники падали и даже погибали навеки, а не то что какой-н. М.С. Если человек обратил тебя на путь истинный, то по-моему, за него надо молиться и жалеть его, тем более, если он заблудился.
тс

Date: 2002-06-01 03:24 pm (UTC)
From: (Anonymous)
а что мешает спорить построчно, неудоборазоблачаемый вы наш?
мне поэма нравится, ложью не кажется, там все правдоподобно

"или я неправ"

Date: 2002-06-01 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
начать с того, что поэма, прежде всего, неудобочитаема. но, главное, мне кажется, что это не бизнес, а именно параноидальный синдром, т.е. бред, но логично оформленный. в последнее время я часто бывал в дурке, где мне объясняли это различие -- между ложными идеями и бредовЫми, как они там говорят.

Re: "или я неправ"

From: [identity profile] ego.livejournal.com - Date: 2002-06-01 09:56 pm (UTC) - Expand

Re: "или я неправ"

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-06-02 03:10 am (UTC) - Expand

Re: "или я неправ"

From: [identity profile] ex-priest-d.livejournal.com - Date: 2002-06-02 08:03 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Ну, если вспомнить – Азеф тоже имел массу достоинств – был обходителен с чинами Охранного отделения, которые с ним «работали», пользовался уважением и авторитетов среди товарисчей революционеров. Вовсе не имел на голове рогов и ценил разные хорошие сорта мыла....
А М.Сухотин вон даже в почти одном доме с «Мастером» Булгакова жил. Правда, там и застройщик жил.Алоизий Магарыч. Тоже почти рядом.
Очнитесь, святой отец. Бредовые идеи друзьями в разделы "Стихи" не вставляются. их не распространяют по Интернету, их не печатают отдельной книжкой и за них не платят.
Впрочем, от распространения такого и обсуждения - тоже есть польза. вовсе не та, на которую распространители рассчитывали.
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
думаю, в уме повредился только Миша. а его друзья, разумеется, пользуются.

смысл моего сообщения был именно в том, что, как я сильно подозреваю, Миша сошел с ума в самом что ни на есть медицинском смысле. может, у него были к этому предпосылки, может, он и сам виноват, -- но ведь все равно жалко.

Клиника?

From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com - Date: 2002-06-03 01:33 am (UTC) - Expand

Re: Клиника?

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-06-03 12:26 pm (UTC) - Expand

Re: Клиника?

From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com - Date: 2002-06-04 04:41 am (UTC) - Expand

Сие и не "заказ" и не "бред" -

Date: 2002-06-02 12:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
- хотя и вполне мог быть косвенно оплачен, и хотя автор вполне может иметь психо-отклонение (а кто их не имеет? но это, впрочем, о. Гр., как известному психопатологу, виднее :-)...)

Сие есть, имхо, очень логичное проявление гуманизма как идеологии. На доступном автору фактическом и мифическом материале.
Просто предлагаю обратить внимание на избранный им эпиграф:

Я не хочу воевать и никогда и нигде
я не смогу убивать грязных вонючих людей.

Если горьковское "рождение для полета" и пр. - это альфа, то ненависть к "вонючим человекам" - омега всякого внутренне честного гуманистического мироощущения.
Что же касается направленности авторского взгляда, то это дело случайное и не важное (и здесь как раз могли и сработать и "соц. заказ", и пр.). Просто ненавидеть (как и любить) ПРОЩЕ своих близких, тех, о ком больше знаешь сплетен и фактов.

И чисто логически: гомеостатически устойчивым и стабильным мировоззрение, включающее один из этих двух компонентов (ненависть к человекам и неприкасаемость оных же) может быть только в паре - друг без друга они не живут и служат друг другу сдерживающими факторами.

МК




From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
вовсе не косвенный.Хотя, конечно вряд ли люди Дудаева или Басаева с Радуевым пришли в дом, где когда-то жил Мастер, а потом М.Сухотин и некоторое время даже о.Григорий, который тогда не был ни о. ни даже православным. Никто М.Сухотину не сказал: "Ты напыши, да?! А мы заплатим харашо, да?!"
Потому, что писано - под то самое уверенное в голове "непременно напечатают!".
Такие творения подбирают - они , как падалица под ногами валяются. Но вот пысаны они вовсе не в стол, а с дальним прицелом. Именно на то с прицелом, что подберут, опубликуют, напечатают. Даже с предварительным паскручиванием-рекламой вна страницах у друзей. Даром автор что ли так дрожыд, "что посодют". Ведь знает, что не посадят. Иначе все эти ТВ компании в тюрьмах бы оказались. Зато какая реклама. "Меня первого съедят!", да ещё на иврите. "Шэма", одним слововм.

Хотя, конечно я разделяю Вашу точку зрения на мировозрение автора М. Сухотина.

Date: 2002-06-02 12:59 am (UTC)
From: (Anonymous)
A Wy w adskie muki weruete?

Re:

Date: 2002-06-02 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
веруем.
From: (Anonymous)
Давно хотел спросить, если это, конечно, не тайна за семью печатями. Вы, отче, действительно вполне одобряете войну в Чечне. Кое-где встречал в Ваших заметках, что войну Вы одорбряете, но не одобряете, как она ведется. Но хотелось бы поконкретней. Я понимаю, что это не дело священника, - разрабатывать тактику и стратегию, но духовную оценку всего этого, может быть Вы дадите. Коль Вам так уж не понравилась поэма. Она не производит впечатление "купленной". Человек, кажется, вполне искренне писал. Если он жестоко ошибается, то вместе с ним так же ошибаются многие. Поэтому надо бы разъяснить.
Вот МП, так она вся поголовно эту войну одобряет и своих священников туда в войска посылает. А Вы что, если б. имели возможность, делали бы то же самое? Нет, просто интересно, честное слово. Тем более это все интересно. что ваш брат Холмогорий вроде всецело за (тоже между прочим, человек не даром работает за это всецело за). Ну и сам Г.О. тоже, надо полагать, всецело и ЗА. И вообще профессионализм подразумевает работу за деньги. так что я не понимаю, человек в сфере идеологии может работать не за деньги и быть профессионалом. Вопрос не в том, за деньги или не за деньги, а кто и за что. Да, и при чем здесь паранойя, хотелось бы спросить. Чего он боится, Ваш М.С.? Итак, нужно разъяснение. Ради Бога.

“Как я стал чеченцем”?

Date: 2002-06-02 06:47 am (UTC)
From: (Anonymous)
Уж не знаю, кто прав в этой войне (обе стороны преуспели в пропаганде и хорошо умеют бить на жалость). Но, боюсь, у нас нет выбора. Даже если мы (кто-то нас) сочувствует чеченцам, они-то все равно считают нас всех врагами (вспомним пресловутую Елену Масюк)...
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, я всецело ЗА войну в Чечне. при некоторых обстоятельствах и сам бы принял участие. при некоторых обстоятельствах -- даже и не в качестве священника (если бы у меня еще не было сана). в войне в Чечне самое плохое -- это Хасавюрт.

деньги здесь совершенно не при чем, и даже патриотизм -- весьма косвенно причем, т.к. интересы государства для меня никогда не приоритетны. для меня тут главное, что я считаю эту войну ДУХОВНО полезной для русского народа.

сообщаю это не ради дискуссии, а только ради ответа на Ваш вопрос.

Re: О. ГРИГОРИЮ: НУЖНО РАЗЪЯСНЕНИЕ.

From: (Anonymous) - Date: 2002-06-03 09:19 am (UTC) - Expand

Re: О. ГРИГОРИЮ: НУЖНО РАЗЪЯСНЕНИЕ.

From: (Anonymous) - Date: 2002-06-03 01:34 pm (UTC) - Expand

Re: О. ГРИГОРИЮ: НУЖНО РАЗЪЯСНЕНИЕ.

From: (Anonymous) - Date: 2002-06-03 02:46 pm (UTC) - Expand

хм...

From: (Anonymous) - Date: 2002-06-04 07:55 am (UTC) - Expand

Re: О. ГРИГОРИЮ: НУЖНО РАЗЪЯСНЕНИЕ.

From: (Anonymous) - Date: 2002-06-04 01:10 pm (UTC) - Expand

Re: О. ГРИГОРИЮ: НУЖНО РАЗЪЯСНЕНИЕ.

From: (Anonymous) - Date: 2002-06-04 09:47 pm (UTC) - Expand

Нравятся Вам большие буквы...

From: (Anonymous) - Date: 2002-06-05 05:16 am (UTC) - Expand

угу

From: (Anonymous) - Date: 2002-06-04 01:36 pm (UTC) - Expand

О. ГРИГОРИЙ!

Date: 2002-06-02 10:00 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это снова я, я же настоятеольно просил Вашего комментария о Чеченской войне. Если его не будет, я буду считать, что вы то ли из боязни испортить отношения со "свомим", то ли из нежелания испортить отношения с "интеллигенцией", - отмалчиваетесь. Или это PR у Вас такой? Вообще, сказав А, надо и Б говорить. А то получается как у Пастернака...

Присоединяюсь

Date: 2002-06-16 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] probegi.livejournal.com
Мне тоже непонятно, как гражданская война, и тем более - чеченская, может духовно оздоравливать народ, как чисто по человечески полезно убивать - пусть вынужденно или по ошибке - ребенка.

И еще: я, очень мягко выражаясь, не силен в богословии, но мне кажется, что выражение "убийство с риском быть убитым - это не убийство" - это какая-то чудовищная ересь.

Очень хочется услышать ответы.

Редакционная поправка

Date: 2002-06-03 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
Мне кажется, что вы ознакомились с поэмой по наводке gomelyuk, а не guralyuk.

Вы, конечно, правы

Date: 2002-06-03 02:47 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо! а я прошу прощения у обоих помянутых лжеюзеров !!!

Re: Да не о чем.

From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com - Date: 2002-06-03 04:19 am (UTC) - Expand

СМЕРТЬ ВАХХАБИТА

Date: 2002-06-03 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] pioneer-lj.livejournal.com
Не хотите ль еще крутых стихов по теме.

СМЕРТЬ ВАХХАБИТА
поэма
Как святой Шариат
Правоверным велит,
Уходил на Джихад
Молодой ваххабит.
В небе клекот орла,
Дальний грома раскат,
Уходил Абдулла
На святой Газават.

От тоски еле жив,
Оставлял он гарем
И садился в свой джип,
Зарядив АКМ.
Обещал: - Я вернусь,
Как придет Рамадан,
Вы для пленных урус
Приготовьте зиндан.
Занимался рассвет,
И старик-аксакал
Ему долго послед
Все папахой махал.
Где у сумрачных скал
Бурный Терек кипит,
Там в засаду попал
Молодой ваххабит.
Поналезли гурьбой,
С трех сторон обложив,
Вспыхнул яростный бой,
Поцарапали джип,
Самого Абдуллу,
Отобравши ключи,
Привязали к стволу
Молодой алычи.
Начинали допрос,
Приступил к нему поп.
Он иконы принес,
Поклоняться им чтоб.
"Ваххабит удалой,
Бедна сакля твоя,
Поселковым главой
Мы назначим тебя.
Будешь жить, как султан,
Новый выдадим джип,
Ко святым образам
Ты хоть раз приложись".
Благодать в образах
Отрицал янычар,
Лишь Акбар да Аллах
Он в ответ прорычал.
Хитрый, словно шакал,
Подходил политрук,
Стакан водки давал
Пить из собственных рук.
Говорил замполит:
"Мы скостим тебе срок.
Будешь вольный джигит,
Пригуби хоть глоток".
Но в ответ басурман
Все - "Аллах да Акбар!"
И с размаху в стакан,
Полный водки, плевал.
Не фильтрует базар,
Что с ним делать? Хоть плачь.
Но сказал комиссар:
"Ты достал нас, басмач".
И под небом ночным,
Соблюдая черед,
Надругался над ним
Весь спецназовский взвод.
Как прошло это дело
Знает только луна,
Волосатого тела
Всем досталось сполна.
А как по блиндажам
Разошлась, солдатня,
Труп остывший лежал
В свете робкого дня.
Слух идет по горам -
Умер юный шахид
За священный ислам
И за веру убит.
Но убитым в бою
Вечной гибели нег,
Среди гурий в раю
Он вкушает шербет.
Как он бился с урус
Не забудут вовек.
По нем плачет Эльбрус,
По нем плачет Казбек.
Плачут горькие ивы,
Наклонившись к земле,
А проходят талибы -
Салют Абдулле!
В небе плачет навзрыд
Караван птичьих стай,
А в гареме лежит
Вся в слезах Гюльчатай.
И защитников прав
Плач стоит над Москвой,
Тихо плачет в рукав
Константин Боровой.
Плачьте, братцы, дружней,
Плачьте в десять ручьев,
Плачь, Бабицкий Андрей!
Плачь, Сергей Ковалев!
Нет, не зря, околев,
Он лежит на росе,
И за это РФ
Исключат из ПАСЕ.

http://www.libforum.ru/m.phtml?v=787428

Re: СМЕРТЬ ВАХХАБИТА

Date: 2002-06-03 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
сильный текст. местами с рабоче-крестьянской прямотой -- но сильный. да.

Re: СМЕРТЬ ВАХХАБИТА

From: (Anonymous) - Date: 2002-06-03 02:20 pm (UTC) - Expand

Re: СМЕРТЬ ВАХХАБИТА

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2002-06-03 09:24 pm (UTC) - Expand

Re: СМЕРТЬ ВАХХАБИТА

From: (Anonymous) - Date: 2002-06-05 11:56 am (UTC) - Expand
Page generated Jan. 2nd, 2026 04:42 am
Powered by Dreamwidth Studios