как всё повернулось -- много много много раз

[hgr]

по наводке guralyuk прочитал, наконец, параноидальную поэму Миши Сухотина, о которой давно был наслышан. очень огорчился, конечно, -- что его так занесло. но зато вспомнилось... Миша -- один из нескольких человек на свете, которым я больше всего в жизни обязан. -- хотя знакомство наше было кратковременным, всего лишь с 80 по 81 гг.

Миша был первым человеком, у которого я останавливался, когда приезжал в Москву, -- в 1980-81 гг. (до этого я в Москве бывал только между Ленинградским и Ярославским вокзалами). познакомился я с ним тоже именно тогда -- у него дома и с целью остановиться. т.е., понятно, меня рекомендовали его питерские родственники, но познакомились мы с ним только тогда.

Миша занимал одну из трех комнат подвальчика того дома по Мансуровскому переулку, в котором Булгаков поселил своего Мастера (сейчас -- но не тогда -- там, разумеется, мемориальная доска и т.п.). все детали были очень узнаваемы. в реале это был дом, где жил какой-то Булгаковский друг. мне и тогда не шибко был интересен Булгаков, но мне ужасно нравился этот заповедник добольшевицкой Москвы из двух соседствующих одноэтажных домов 19 в. (причем, наш был даже вовсе деревянным). каждый дом был вполне по-деревенски окружен садом и забором -- и всё это с видом чуть ли не на Кремль, между Остоженкой и Кропоткинской, рядом с испарениями (дело было зимой) бассейна на месте будущего ХХС.

в своей несчастной поэме Миша вспоминает и объясняет, как он дошел до жизни такой -- в подвале Мастера:

Где-то с 80-го по 85-ый мне пришлось жить не у себя дома,
потому что вместо меня там, Глеб Олегович,
поселились Вы и даже назывались «Сухотин»,
чтобы вместо меня лечиться по соседству.


тогда я не знал этого сюжета, а сегодня его можно узнать даже из сетевых биографий помянутого Г.О. (то, что, спустя столько лет, -- столько обид -- это меня тоже огорчает в поэме).

в те годы -- из-за Миши -- я чуть не полюбил Москву. но, конечно, не это было главным.

главное произошло в последние дни 1981 г., когда Миша приехал в Питер -- перед самым Новым Годом. мы тогда шли в гости к общим знакомым и по дороге успели переброситься тет-а-тет несколькими словами. я ему сказал, что собираюсь креститься -- т.к. Миша был единственным из моих знакомых, кто мог считаться православным. Миша очень одобрил. тут я ему говорю: но креститься я всё не могу -- уже полгода собираюсь, но не могу: я вижу, какой я плохой и не исправляюсь, поэтому креститься мне нельзя. тут Миша и ответил мне фразой, которую я запомнил на всю жизнь: "А что же ты на себя надеешься, а на Господа не надеешься?". -- Да, решил я: что же это я на себя надеюсь, а на Господа не надеюсь? -- после этого я и решил креститься как только так сразу.

шел уже почти Новый Год. крестился я (в МП и обливанием, увы) 6 января 1982 г. сразу после сдачи экзамена по любимому предмету -- квантовой химии. правда, хорошим я так и не стал.

Comments

[neverlichka.livejournal.com]

>крестился я (в МП и обливанием, увы) 6 января 1982 г. /cut/ правда, хорошим я так и не стал.

во. замечательное признание. именно это больше всего и хотел услышать народ от лица своего духовенства.

сотрите эту строчку Христа ради и больше никому этих слов не говорите. иеромонах Григорий.

отче

[(Anonymous)]

--правда, хорошим я так и не стал.

Но Вы по крайней мере не испортились так чтоб совсем уж.
тс

[atas.livejournal.com]

что ж вы хотите, чтобы иеромонах лукавил? не трожьте и. Григория.

[neverlichka.livejournal.com]

покажите мне табличку "экспонаты руками не трогать" и я пойду трогать те экспонаты, что позволено. а пока журнал пишется в режиме паблик и без отключения функции комментов, считаю, что вполне могу выражать свое нелукавое мнение. ето раз.

ето два: совершенно искренне можно сказать всё, что угодно, в зависимости от того, под каким уголом зрения освещать это всё.
в конкретном случае фраза отдает чем-то сусанинским.

Re:

[atas.livejournal.com]

вот уже по сетевой привычке хотел нажать на подчеркнутое Вами "все, что угодно", ан - ничего не вышло. так что не знаю, что Вы имеете в виду

[ego.livejournal.com]

Я не понимаю Вас.
Человек написал запредельную глумливую ложь, причем неудоборазоблачаемую (не станешь же со "стихами" спорить, и приводить цифры русского мирного населения, перерезанного чейенами). Это не "паранойя" и не "занесло", а сознательное преступление - видны вполне систематические убеждения, и хорошо известно, что за изготовление таких текстов обычно платят (Вам не хуже чем мне должно быть известно устройство правозащитного бизнеса). Это - как если бы стихами (стиль Демьяна Бедного подошел бы) изложить содержание известной Вам статьи "Упыри", только масштаб серьезнее. То есть - в точности то самое, чему отец диавол. Человек, совершивший это - de facto чертопоклонник (что, конечно, не лишает его возможности покаяться, хотя лучше на эшафоте). Всякий "духовный опыт", связанный с ним, надо выплюнуть и растоптать, а не вспоминать о нем со умилением. Скорее всего, если он говорит "надо надеяться на Господа", он имеет в виду какого-то совсем другого персонажа. Или я неправ?

а я Вас не понимаю

[(Anonymous)]

--Всякий "духовный опыт", связанный с ним, надо выплюнуть и растоптать, а не вспоминать о нем со умилением. Скорее всего, если он говорит "надо надеяться на Господа", он имеет в виду какого-то совсем другого персонажа.--

Почему нельзя быть благодарным человеку за помощь, оказанную когда-то, даже если бы этот человек впоследствие пал в самую глубину зол? Бывало, что и великие подвижники падали и даже погибали навеки, а не то что какой-н. М.С. Если человек обратил тебя на путь истинный, то по-моему, за него надо молиться и жалеть его, тем более, если он заблудился.
тс

[(Anonymous)]

а что мешает спорить построчно, неудоборазоблачаемый вы наш?
мне поэма нравится, ложью не кажется, там все правдоподобно

"или я неправ"

[hgr.livejournal.com]

начать с того, что поэма, прежде всего, неудобочитаема. но, главное, мне кажется, что это не бизнес, а именно параноидальный синдром, т.е. бред, но логично оформленный. в последнее время я часто бывал в дурке, где мне объясняли это различие -- между ложными идеями и бредовЫми, как они там говорят.

а чево стесняться-то?

[hgr.livejournal.com]

я бы на всяком попе написал бы надпись -- в духовном смысле -- "не подходи, убьет!" . спасаться нужно самостоятельно, а попами только пользоваться, но с очень большой осторожностью. не надо доверять никому, а особенно мне.

Re: "или я неправ"

[ego.livejournal.com]

Почему - неудобочитаема? Высотами поэзии, конечно, не блещет, но вполне внятная агитка, рассчитанная на особенности восприятия тилюгентной публики. Вот, как видите, даже проявился вполне типический онанимус, нашедший ее правдоподобной и предлагающий мне "спорить построчно". Для бреда слишком уж социально востребованно.
И потом, я же не об этом. "Чикатило... да, помню. Когда-то мы с ним бродили по арбатским переулкам, и он посоветовал мне молиться почаще, и непременно со слезами. Как же все сложно переплелось..."

Про Чикатилу уже написали...

[gomelyuk.livejournal.com]

Ну, если вспомнить – Азеф тоже имел массу достоинств – был обходителен с чинами Охранного отделения, которые с ним «работали», пользовался уважением и авторитетов среди товарисчей революционеров. Вовсе не имел на голове рогов и ценил разные хорошие сорта мыла....
А М.Сухотин вон даже в почти одном доме с «Мастером» Булгакова жил. Правда, там и застройщик жил.Алоизий Магарыч. Тоже почти рядом.
Очнитесь, святой отец. Бредовые идеи друзьями в разделы "Стихи" не вставляются. их не распространяют по Интернету, их не печатают отдельной книжкой и за них не платят.
Впрочем, от распространения такого и обсуждения - тоже есть польза. вовсе не та, на которую распространители рассчитывали.

Сие и не "заказ" и не "бред" -

[(Anonymous)]

- хотя и вполне мог быть косвенно оплачен, и хотя автор вполне может иметь психо-отклонение (а кто их не имеет? но это, впрочем, о. Гр., как известному психопатологу, виднее :-)...)

Сие есть, имхо, очень логичное проявление гуманизма как идеологии. На доступном автору фактическом и мифическом материале.
Просто предлагаю обратить внимание на избранный им эпиграф:

Я не хочу воевать и никогда и нигде
я не смогу убивать грязных вонючих людей.

Если горьковское "рождение для полета" и пр. - это альфа, то ненависть к "вонючим человекам" - омега всякого внутренне честного гуманистического мироощущения.
Что же касается направленности авторского взгляда, то это дело случайное и не важное (и здесь как раз могли и сработать и "соц. заказ", и пр.). Просто ненавидеть (как и любить) ПРОЩЕ своих близких, тех, о ком больше знаешь сплетен и фактов.

И чисто логически: гомеостатически устойчивым и стабильным мировоззрение, включающее один из этих двух компонентов (ненависть к человекам и неприкасаемость оных же) может быть только в паре - друг без друга они не живут и служат друг другу сдерживающими факторами.

МК

[(Anonymous)]

A Wy w adskie muki weruete?

Сие не есть "бред" , но есть "заказ" Самый прямой

[gomelyuk.livejournal.com]

вовсе не косвенный.Хотя, конечно вряд ли люди Дудаева или Басаева с Радуевым пришли в дом, где когда-то жил Мастер, а потом М.Сухотин и некоторое время даже о.Григорий, который тогда не был ни о. ни даже православным. Никто М.Сухотину не сказал: "Ты напыши, да?! А мы заплатим харашо, да?!"
Потому, что писано - под то самое уверенное в голове "непременно напечатают!".
Такие творения подбирают - они , как падалица под ногами валяются. Но вот пысаны они вовсе не в стол, а с дальним прицелом. Именно на то с прицелом, что подберут, опубликуют, напечатают. Даже с предварительным паскручиванием-рекламой вна страницах у друзей. Даром автор что ли так дрожыд, "что посодют". Ведь знает, что не посадят. Иначе все эти ТВ компании в тюрьмах бы оказались. Зато какая реклама. "Меня первого съедят!", да ещё на иврите. "Шэма", одним слововм.

Хотя, конечно я разделяю Вашу точку зрения на мировозрение автора М. Сухотина.

Re:

[hgr.livejournal.com]

веруем.

Re: "или я неправ"

[hgr.livejournal.com]

если бы и Чикатило -- то не вижу, почему бы не вспомнить добрым словом. было бы за что. но, главное, мне кажется, что Миша всерьез сошел с ума. тут уж не в гуманизме дело. он раньше таким не был. я ведь не говорю, что любой друг чеченцев -- это сумасшедший. я ведь только про Мишу.

О. ГРИГОРИЮ: НУЖНО РАЗЪЯСНЕНИЕ.

[(Anonymous)]

Давно хотел спросить, если это, конечно, не тайна за семью печатями. Вы, отче, действительно вполне одобряете войну в Чечне. Кое-где встречал в Ваших заметках, что войну Вы одорбряете, но не одобряете, как она ведется. Но хотелось бы поконкретней. Я понимаю, что это не дело священника, - разрабатывать тактику и стратегию, но духовную оценку всего этого, может быть Вы дадите. Коль Вам так уж не понравилась поэма. Она не производит впечатление "купленной". Человек, кажется, вполне искренне писал. Если он жестоко ошибается, то вместе с ним так же ошибаются многие. Поэтому надо бы разъяснить.
Вот МП, так она вся поголовно эту войну одобряет и своих священников туда в войска посылает. А Вы что, если б. имели возможность, делали бы то же самое? Нет, просто интересно, честное слово. Тем более это все интересно. что ваш брат Холмогорий вроде всецело за (тоже между прочим, человек не даром работает за это всецело за). Ну и сам Г.О. тоже, надо полагать, всецело и ЗА. И вообще профессионализм подразумевает работу за деньги. так что я не понимаю, человек в сфере идеологии может работать не за деньги и быть профессионалом. Вопрос не в том, за деньги или не за деньги, а кто и за что. Да, и при чем здесь паранойя, хотелось бы спросить. Чего он боится, Ваш М.С.? Итак, нужно разъяснение. Ради Бога.

“Как я стал чеченцем”?

[(Anonymous)]

Уж не знаю, кто прав в этой войне (обе стороны преуспели в пропаганде и хорошо умеют бить на жалость). Но, боюсь, у нас нет выбора. Даже если мы (кто-то нас) сочувствует чеченцам, они-то все равно считают нас всех врагами (вспомним пресловутую Елену Масюк)...

Re: Сие не есть "бред" , но есть "заказ" Самый прямой

[vrml.livejournal.com]

Вы бросаетесь сильными словами, не имея никакого фактического подтверждения. Свистите, другими словами. С тем же успехом всё что пишете Вы можно назвать "заказ". Причём заметьте, что это замечание не имеет никакого отношения к содержанию "поэмы".

Что же касается её содержания, обратите внимание, что она относится к ПЕРВОЙ кампании. Может Вы ещё Ельцинист, ну-ка признавайтесь?

Дрожыд - ха-ха, какой тонкий юмор!
Как раз на уровне подсознания Романа Лейбова.

Re: Сие не есть "бред" , но есть "заказ" Самый прямой

[gomelyuk.livejournal.com]

Ну, если уж так, то:

1. никакого подтверждения ("со слов") писана вся поема М.Сухотина.
2.Никакого подтверждения не имеют и Ваши слова.

Про "Ельциниста" - оценил. Тонкий хумор. На уровне сознания ромы лейбова.Может даже Вы рому превзошли где-то.Впрочем, это не так и трудно.
Видите ли, я уже писал - не надо слово "заказ" воспринимать буквально - ресторанно-индивидуально пртновски: "Шницель с кровью, в талии чуть-чуть заузить нельзя?"
Есть заказы социальные. Их волнами эфира носит.

Что до первой компании (срасибо, я это как-то зхаметил), второй ли. А что - между первой и второй чеченскими войнами какие-то сильные изменения среди чеченцев произошли? Ну, там, массовые отпускания рабов на свободу, решительное внедрение илеалов лыберализьма в массы? Борьбв с уголовщиной, а? Поведайте.

А "дрожыд" - подобрано. Кстати, у тех же, кто букву "и" на "ы" заменять любит:-)

Re: "или я неправ"

[ex-priest-d.livejournal.com]

Это как раз тот случай, когда бред социально востребован.

О. ГРИГОРИЙ!

[(Anonymous)]

Это снова я, я же настоятеольно просил Вашего комментария о Чеченской войне. Если его не будет, я буду считать, что вы то ли из боязни испортить отношения со "свомим", то ли из нежелания испортить отношения с "интеллигенцией", - отмалчиваетесь. Или это PR у Вас такой? Вообще, сказав А, надо и Б говорить. А то получается как у Пастернака...

Re: Про Чикатилу уже написали...

[hgr.livejournal.com]

думаю, в уме повредился только Миша. а его друзья, разумеется, пользуются.

смысл моего сообщения был именно в том, что, как я сильно подозреваю, Миша сошел с ума в самом что ни на есть медицинском смысле. может, у него были к этому предпосылки, может, он и сам виноват, -- но ведь все равно жалко.

Re: О. ГРИГОРИЮ: НУЖНО РАЗЪЯСНЕНИЕ.

[hgr.livejournal.com]

да, я всецело ЗА войну в Чечне. при некоторых обстоятельствах и сам бы принял участие. при некоторых обстоятельствах -- даже и не в качестве священника (если бы у меня еще не было сана). в войне в Чечне самое плохое -- это Хасавюрт.

деньги здесь совершенно не при чем, и даже патриотизм -- весьма косвенно причем, т.к. интересы государства для меня никогда не приоритетны. для меня тут главное, что я считаю эту войну ДУХОВНО полезной для русского народа.

сообщаю это не ради дискуссии, а только ради ответа на Ваш вопрос.