мне бы помощь из зала
Jan. 21st, 2005 01:56 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrесть ли профессиональные и аналитические (а не всякая кара-мурза) исследования массового сознания в его сопоставлении с мифологическим сознанием? чтобы учитывались исследования, которые после La pensée sauvage Леви-Стросса?
повторяю: продукция журналистов или специалистов-практиков по рекламе или пропаганде меня не интересует. нужны труды именно академических ученых, а не инженеров.
повторяю: продукция журналистов или специалистов-практиков по рекламе или пропаганде меня не интересует. нужны труды именно академических ученых, а не инженеров.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-01-20 11:12 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-21 12:17 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-21 08:13 am (UTC)есть еще у Элиаде о мифологизации близкой исторической памяти. но это ведь не подходит?
no subject
Date: 2005-01-21 09:10 am (UTC)по-моему, смесь известного без него с дерьмом.
no subject
Date: 2005-01-21 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-21 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-20 11:37 pm (UTC)и Вы :-)
Date: 2005-01-21 12:19 am (UTC):)
Date: 2005-01-21 12:21 am (UTC)Re: и Вы :-)
Date: 2005-01-21 08:25 pm (UTC)Re: и Вы :-)
Date: 2005-01-21 09:09 pm (UTC)если бы оно было, то, по закону, меня были бы обязаны об этом уведомить.
проводились разнообразные проверки по десятку (не меньше) статей УК. но это все в пределах закона и в порядке вещей.
во всех многочисленных заявлениях на мой счет не содержится никаких данных, доказывающих событие какого бы то ни было преступления. поэтому всё ограничивалось проверками прокуратуры, которые и приходили к выводу, что события преступления нет -- ни по одной из статей. вероятно, кто-то (кто распространяет эти слухи) перепутал прокурорскую проверку с уголовным делом.
Re: и Вы :-)
Date: 2005-01-21 09:32 pm (UTC)Re: и Вы :-)
Date: 2005-01-21 09:34 pm (UTC)Re: и Вы :-)
Date: 2005-01-21 09:36 pm (UTC)Re: и Вы :-)
Date: 2005-01-21 09:46 pm (UTC)вообще, мучать кошек -- это ведь не в нашей секте, это ведь у коллег.
no subject
Date: 2005-01-22 01:51 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-21 12:00 am (UTC)no subject
Date: 2005-01-21 12:18 am (UTC)из существенного
Date: 2005-01-21 03:43 am (UTC)Потом "Психология масс и фашизм" Вильгельма Райха.
У Фрейда есть небольшая работа, которая как бы вне ракурса, а потому и м.б. рассмотрена безотносительно к Леви-Стросу -"Психология масс и анализ человеческого Я". Но в первую очередь, конечно, Канетти.
p.s. Есть еще и такая фундаментальная для современной философии книга, как "Капитализм и шизофрения" Делеза и Гваттари (правда переведена в небольших отрывках), но я, признаться, не представляю Вас читающим эту книженцию:))
Re: из существенного
Date: 2005-01-21 09:14 am (UTC)работы до Леви-Стросса я читать не хочу, т.к. это каменный век, а у меня пока есть надежда, что не надо будет так углубляться.
Делеза и Ко. я тоже читать не хочу, т.к. всю эту нынешнюю французскую сволочь не переношу нАдух.
а вот два первых номера -- поищу обязательно. спасибо!
Re: из существенного
Date: 2005-01-21 09:23 am (UTC)мне нужна только СОВРЕМЕННАЯ наука, а не история науки. современная -- значит, с учетом работ Леви-Стросса 1960-х годов.
Re: из существенного
Date: 2005-01-21 12:19 pm (UTC)(выходила в Ad marginem в 97-м)
Райх - да, психоанализ...
современная -- значит, с учетом работ Леви-Стросса 1960-х годов.
если так, то без французской сволочи не обойтись...
Потому что как бы там ни было эти ребята занимались действительно тем, что актуально. А вот всяких как раз политкорректных сегодняшних немцев лучше не читать.
Могу порекоммендовать книгу Бодрияра "Символический объект и смерть". Она есть в интернете. Книга очень серьезная. Не смотря на то, что современнофилософская.
В ней широкий спектр тем охвачен.
Можно еще Бурдье. Его много в последнее время издано.
Re: из существенного
Date: 2005-01-21 12:27 pm (UTC)а вот нет ли чего более англо-саксонского? и, кстати, немецкого. я тут уже натыкался на какие-то фамилии, которые мне (пока?) ничего не говорят.
мне не нужно, чтобы книги были на русском. мне нужно то, что есть в мире (на любом языке; если в наших б-ках нет, то я закажу).
Re: из существенного
Date: 2005-01-21 12:49 pm (UTC)У "немцев", наверное, что-нибудь из Маркузе (предст.немецкой школы "критической теории").
Из англо-саксонских однозначно американцев брать. Это свой мир.
Здесь может представлять интерес так называемая феноменологическая школа социологии. Они от Щуца отправляются (ученик Хайдеггера). А также там есть такая дисциплина, как этнометодология. Кроме Гарфинкеля сейчас не припомню других имен.
У них много чего есть, наверняка и по вашей теме.
Но это тоже область, к которой был большой интерес в 70-е, 80-е...
Пожалуй, больше ничего не могу посоветовать.
Re: из существенного
Date: 2005-01-21 01:11 pm (UTC)что Бурдьё -- это в нужную сторону, я уже понял.
из несущественного
Date: 2005-01-21 05:29 pm (UTC)Re: из существенного
Date: 2005-01-21 12:39 pm (UTC)Re: из существенного
Date: 2005-01-21 12:40 pm (UTC)Re: из существенного
Date: 2005-01-21 01:02 pm (UTC)с аффектами надо бороться - вы же ученый! А если бы он был с альфы-центавры, с щупальцами?..
насчет Бурдье, я его мало читал, поэтому не знаю, что у него там главное, что нет... А переведено много:
http://bourdieu.narod.ru/table.htm
Тем более Вы достаточно общо определили интерес.
Тут ведь еще целый пласт литературы, связанной с масс-медиа, технологиями управления массовым сознанием, констуированием сегодняшних мифов... - популярные все темы.
Re: из существенного
Date: 2005-01-21 01:10 pm (UTC)понимаете, открываешь кастрюлю с супом, а там вместо супа -- куча дерьма. можно сказать, что закрываешь ее обратно из вкусовых пристрастий, а можно -- из функциональных соображений (т.к. нужен все-таки именно суп), а характерный запах и вид просто помогают быстрее понять, что пока что ты нашел не то, что искал. в этом польза рефлексов.
сайт про Бурдьё этот уже нашел.
интерес у меня очень конкретный: такое же исследование психологии масс (или любого ее аспекта), как у Леви-Стросса -- архаичного мышления; и чтобы оно было уже в сопоставлении с Л.-С.
"популярные темы" на уровне того, что пишут инженеры, а не ученые, меня не интересуют.
Re: из существенного
Date: 2005-01-26 12:13 am (UTC)Re: из существенного
Date: 2005-01-29 10:27 am (UTC)Re: из существенного
Date: 2005-01-29 11:01 am (UTC)Не "аналогично", а буквально то же самое. Копни потреота - вылезет постмодернист. "Бога нет, человека нет, реальности нет. Есть дискурс".
no subject
Date: 2005-01-21 09:48 am (UTC)Принципиальная оппозиция дефективному отождествлению мира и текста. Романов некоторое время возглавлял кафедру ИТМК на филос. ф-те МГУ. Сейчас, вроде, забурился в деревню что-то еще писать. В рекомендуемой книжке - все его труды. Пишет туго, но содержание стоит усилий, затрачиваемых на чтение.
Также: Леви-Брюль.
Менее научно, но тоже - не структурализм: Элиас Канетти, "Масса и власть"
no subject
Date: 2005-01-21 10:06 am (UTC)Леви-Брюля, разумеется, знаю, но это как раз первый шаг в изучении архаичных форм мифологического сознания, 1920-е гг., -- то, от чего отталкивался Леви-Стросс.
Канетти мне тут уже посоветовали, посмотрел. но это старое (1960), т.е. то, что было ДО Леви-Стросса (у которого первая работа по теории мифологического сознания -- это не "Структурная антропология", а только La Pensée sauvage, 1964).
no subject
Date: 2005-01-21 10:13 am (UTC)Но Леви-Брюль, хоть хронологически древен, на самом деле - весьма современен, поскольку после него был "структуралистский провал" в культурологии - период, который вообще следовало бы вычеркнуть из истории науки. Все, что после структурализма и при этом не является продолжением структурализма - можно считать продолжением Леви-Брюля. Большинство же современных исследователей анализируют миф как текст, а не как надстройку над реальной деятельностью, а потому не представляют интереса.
Еще могу порекомендовать также не современного хронологически, но современного по сути Марка Блока.
no subject
Date: 2005-01-21 10:22 am (UTC)до Марка Блока у меня руки не доходили, хотя я давно уже собирался. Вы меня стимулируете. спасибо.
no subject
Date: 2005-01-21 01:07 pm (UTC)Конкретно тема ПОТЛАЧА, и Леви-Строссом тоже рассматривавшаяся, сегодня вроде очень популярна. И не только у французов.
Про Марка Блока забыл.
no subject
Date: 2005-01-21 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-22 04:51 am (UTC)давно хотел вам порекомендовать ранние работы выготского про искусство, наратив и пр. (если конечно не читали).
no subject
Date: 2005-01-22 08:03 am (UTC)но насчет теорий -- странно, если так, хотя, увы, возможно.
no subject
Date: 2005-02-15 04:27 pm (UTC)no subject
Date: 2005-02-15 08:03 pm (UTC)спасибо. очччень любопытно. эк ведь загнул.
Как всегда с опозданием
Date: 2005-01-27 03:15 pm (UTC)Re: Как всегда с опозданием
Date: 2005-01-27 04:34 pm (UTC)Re: Как всегда с опозданием
Date: 2005-01-27 05:50 pm (UTC)Тэрнер В. Символ и ритуал. М.: Наука, 1983. Составитель В.А. Бейлис.