а вот, не удержусь, --

[hgr]

наш лучший суицидальный поэт. несостоявшийся классик, на пустое место от которого впоследствии водрузился Бродский.
* * *

Как хорошо в покинутых местах!
Покинутых людьми, но не богами.
И дождь идет, и мокнет красота
старинной рощи, поднятой холмами.

И дождь идет, и мокнет красота
старинной рощи, поднятой холмами.
Мы тут одни, нам люди не чета.
О, что за благо выпивать в тумане!

Мы тут одни, нам люди не чета.
О, что за благо выпивать в тумане!
Запомни путь слетевшего листа
и мысль о том, что мы идем за нами.

Запомни путь слетевшего листа
и мысль о том, что мы идем за нами.
Кто наградил вас, друг, такими снами?
Или себя мы наградили сами?

Кто наградил вас, друг, такими снами?
Или себя мы наградили сами?
Чтоб застрелиться тут, не надо ни черта:
ни тяготы в душе, ни пороха в нагане.

Ни самого нагана. Видит Бог,
чтоб застрелиться тут не надо ничего.

1970, сентябрь

http://www.newkamera.de/lenchr/aronson.html
и дальше по Яндексу, "Голубой лагуне" Кузьминского и т.д.

Comments

[hgr.livejournal.com]

Аронзон написал свое после Бродского (там стоит дата -- 1970, т.е. незадолго до самоубийства).
а "Представление" Бродского у меня тоже какие-то омерзительные воспоминания вызывает, хотя я не очень помню текст. сомневаюсь, чтобы Бродский в стихах, но без гормонов. мне он (как поэт) вообще кажется воплощением известного средневекового обвинения христиан против евреев.

[dodododo.livejournal.com]

что за загадочное обвинение?
он вроде мнил себя православным.
а в Представлении уже не столько гормоны, сколько неправославные выражения (оправданные стилистически: их произносит хор из народа)

[hgr.livejournal.com]

вроде, он мнил себя то ли атеистом, то ли деистом.

[dodododo.livejournal.com]

в глазах писателей-современников он был крутым верующим, типа второго Аверинцева.
и вроде реально что-то там посещал, какие-то храмы.
ну и стихов на тему много.
ну, а что гормоны -- так их поколение даже не подозревало, что можно без них, и всячески их культивировало.
а вот в "Сретенье" -- там разве есть гормоны7

[hgr.livejournal.com]

мне кажется, есть. мне кажется, что это прямое продолжение мерзких "стихов Юрия Живаго".

[dodododo.livejournal.com]

убедили.
довод неопровежимый. так и есть.

[tugodum.livejournal.com]

однако.

[dodododo.livejournal.com]

к какой части утверждения относится Ваше возражение? к наличию в стих. Доктора Живаго того, что hgr деликатно именует гормонами, к тому, что рел. стихи Бродского -- продолжение прямое этих стихов или еще чему?

[tugodum.livejournal.com]

к лёгкости, с кот. Вы согласились считать "Сретенье" продолжением виршей Живаго.

[dodododo.livejournal.com]

ну как же с легкостью -- коммент получила вечером, а ответила на следубщий день, после обеда.
в промежутке думала.(с)
ход мыслей был таков -- коли человек не сподобился даже к престарелому возрасту освободиться от гормонов, и даже не предполагал, что "так бывает", к тому же сам не знал, к кому себя причислять и во что он верует, то глупо предполагать, что он писал эти стихи, имея в виду то, что Вы, к примеру, в них прочитываете.

[priestal.livejournal.com]

Вы все чістоплюі. Это ваш ад.

[hgr.livejournal.com]

не сердитесь. Вы ведь не такой сердитый, а мы не такие чистоплюи.

[priestal.livejournal.com]

некоторые вещи, казалось бы мелочные, меня буквально выводят из себя. Когда я выругаюсь - я спокоен)

[dodododo.livejournal.com]

хе-хе. что-то Вы всех нас решили под одну гребенку -- видимо, так Вам проще отмахнуться от того, что мы пишем.
но, при всем желании, Вы не можете бросить мне в лицо, как Тане только что, обвинение в "монашеской психологии" -- таких грешниц, как я, еще поискать надо. и кроме богатого личного опыта, я имела возможность знакомиться со смрадными сторонами жизни через многочисленных своих пациентов. в друзьях у меня тоже в основном люди, отвергаемые приличным обществом из-за его чистоплюйства. так что уж в чем-чем, а в этом трудно меня обвинить.
но это еще и не повод для того, чтобы не называть вещи своими именами, иначе можно впасть в ханжество. если в человеке играет гармонь гормон, для меня это еще не необходимый повод для прервания с ним общения, но достаточный для принятия специальных мер при общении.
а уж что и как играло в Бродском, я слишком хорошо осведомлена, близко зная всех его корешей, не прерывавших с ним живого общения до последних его дней -- Битова, Рейна, Алешковского, и всех его бывших дэвушек. ну, играла гармонь. что теперь -- закрыть уши и убеждать, что это была арфа?

[priestal.livejournal.com]

Я просто обиделся. Я за некоторых людей обижаюсь. А тут таких двух сразу задели - еще и Пастернака. В таких тонкостях, как Вы, я не копаюсь, и, слава Богу, свободен от некоторых знаний, фактов и знакомств. Иногда, понимаете ли, лучше не заходить на кухню. Не всегда это способствует аппетиту. Скорее - наоборот.
------
А Тане я ничего не бросал -- я ж по поводу цитируемрого текста и его святого автора))

[priestal.livejournal.com]

Вы, кажется, высказывалі мненіе, что художественную літературу нужно чітать только в детстве. Ваше детство кончілось.

[hgr.livejournal.com]

мы тут обсуждаем именно то, что я читал в детстве.
это очень важная тема.
мое детство кончилось, а детство детей -- не кончилось.

[lenok.livejournal.com]

вспомнила, что он в одном интервью об этом очень чётко говорит.

[Петр Вайль] -- Простите за интимный вопрос: вы человек религиозный, верующий?

[Иосиф Бродский] -- Я не знаю. Иногда да, иногда нет.

[ПВ] -- Не церковный, это точно.

[ИБ] -- Это уж точно.

[ПВ] -- Не православный и ведь не католик. Может быть, какой-то вариант протестантства?

[ИБ] -- Кальвинизм. Но вообще о таких вещах может говорить только человек, в чем-то сильно убежденный. Я ни в чем сильно не убежден.

[ПВ] -- Или сильно убежденный, или совсем беспардонный.

[ИБ] -- Скорее я себя зачислю в эту последнюю категорию, нежели в какую бы то ни было из предыдущих.

В протестантстве тоже много такого, что мне в сильной степени не нравится. Почему я говорю о кальвинизме -- не особо даже и всерьез, -- потому что согласно кальвинистской доктрине человек отвечает сам перед собой за все. То есть он сам, до известной степени, свой Страшный суд. У меня нет сил простить самого себя. И, с другой стороны, тот, кто мог бы меня простить, не вызывает во мне особенной приязни или уважения.

Когда я был моложе, то пытался со всем этим в себе разобраться. Но на каком-то этапе понял, что я сумма своих действий, поступков, а не сумма своих намерений.

"Рождество: точка отcчета" (http://www.geocities.com/Athens/8926/Brodsky/about/vail_brodsky.html) -- там в самом конце

[hgr.livejournal.com]

вот-вот. я этого интервью не читал, но другое что-то читал, в том же смысле. спасибо!

[oboguev.livejournal.com]

> что за загадочное обвинение?

Я так полагаю, пил кровь христианских младенцев.

http://www.livejournal.com/users/kalugin/9279.html
http://www.livejournal.com/users/oboguev/604855.html?mode=reply

Хотя на мой скормный взгляд, читатель, которого от мертвечины Бродского (исключая нескольких ранних стихов) не тошнит почти физиологически -- либо отличается крайним дурновкусием, либо настолько психологически крепок, что готов к дальнейшей работе санитаром в анатомической.

[dodododo.livejournal.com]

мне не привыкать к патологии и мертвякам разной степени свежести.
однако, интересный у Вас выбор в качестве эпиграфа. это что, настольные писатели?:))

[oboguev.livejournal.com]

Розанов и Галковский?

Бог его знает... настольных писателей у меня нет, потому что давно уже нет свободного места на столе. Как, впрочем, даже отчасти под столом.

Но книжка Розанова действительно лежит в чемодане. Когда я куда-нибудь еду, читаю ее в гостинице на ночь, раскрыв наугад.

[dodododo.livejournal.com]

значит, не настольные, а -- чемоданные))

[hgr.livejournal.com]

нет, другое обвинение:

что евреям свойственно крайнее женонеистовство.

[oboguev.livejournal.com]

По мнению святителя Григория, не может быть назван христианином “в точном смысле слова ни тот, кто имеет главу без разума, т.е. не имеющий в вере главы всего, которая есть Слово, ни тот, кто, имея главу веры, не являет ей соответствующего тела – образа жизни, когда или при гневливости свойственной драконам, по зверству подобится этим пресмыкающимся, или к свойствам человеческим присоединяет женонеистовство коней и становится каким-то иппокентавром, составленным из двух природ: разумной и неразумной.

Много можно видеть таких людей: одни, имея голову тельца, т.е. признавая учение идолопоклонства, проводят благовидную жизнь (они изображают как бы минотавра); другие, имея христианское лицо, своею жизнью присоединяют к нему звероподобное тело (они представляют собою как бы кентавров и чудовищ с драконовыми ногами)”.