а вот, не удержусь, --

[hgr]

наш лучший суицидальный поэт. несостоявшийся классик, на пустое место от которого впоследствии водрузился Бродский.
* * *

Как хорошо в покинутых местах!
Покинутых людьми, но не богами.
И дождь идет, и мокнет красота
старинной рощи, поднятой холмами.

И дождь идет, и мокнет красота
старинной рощи, поднятой холмами.
Мы тут одни, нам люди не чета.
О, что за благо выпивать в тумане!

Мы тут одни, нам люди не чета.
О, что за благо выпивать в тумане!
Запомни путь слетевшего листа
и мысль о том, что мы идем за нами.

Запомни путь слетевшего листа
и мысль о том, что мы идем за нами.
Кто наградил вас, друг, такими снами?
Или себя мы наградили сами?

Кто наградил вас, друг, такими снами?
Или себя мы наградили сами?
Чтоб застрелиться тут, не надо ни черта:
ни тяготы в душе, ни пороха в нагане.

Ни самого нагана. Видит Бог,
чтоб застрелиться тут не надо ничего.

1970, сентябрь

http://www.newkamera.de/lenchr/aronson.html
и дальше по Яндексу, "Голубой лагуне" Кузьминского и т.д.

Comments

[dodododo.livejournal.com]

выходит, плагиат?:

Ах, улыбнись, ах, улыбнись вослед, взмахни рукой,
недалеко, за цинковой рекой.
Ах, улыбнись в оставленных домах,
я различу на улицах твой взмах.

Недалеко, за цинковой рекой,
где стекла дребезжат наперебой,
и в полдень нагреваются мосты,
тебе уже не покупать цветы.

Ах, улыбнись в оставленных домах,
где ты живешь средь вороха бумаг
и запаха увянувших цветов,
мне не найти оставленных следов.

Я различу на улицах твой взмах,
как хорошо в оставленных домах
любить других и находить других,
из комнат, бесконечно дорогих,
любовью умолкающей дыша,
навек уйти, куда-нибудь спеша.

Ах, улыбнись, ах, улыбнись вослед, взмахни рукой,
когда на миг все люди замолчат,
недалеко за цинковой рекой
твои шаги на целый мир звучат.

Останься на нагревшемся мосту,
роняй цветы в ночную пустоту,
когда река, блестя из пустоты,
всю ночь несет в Голландию цветы

[vera-z.livejournal.com]

здорово. я мало его читала. знаю, что его единогласно признавали поэтом поколения, что вообще нехарактерно для этой рублики. но на Бродского, кажется, никто не замахнулся.

[hgr.livejournal.com]

не понимаю, о чем Вы. стихотворение -- это, кажется, Бродский 1962 года (или близко по времени). он тогда был петербургским поэтом, а не "русскоязычным", поэтому могло быть много сходств.

[dodododo.livejournal.com]

61-ый.
неужели не видите сходства:
как хорошо в оставленных домах

[hgr.livejournal.com]

сходство вижу, а плагиата нет. да и сходство маленькое.

если читать текст просто так -- то оно резкое. а если знать, что Бродский пишет о домах, а Аронзон о парке (скорее всего, о Павловске) -- то никакого сходства. это совсем разные (для Петербурга) вещи, скорее, противоположные.

если переводить с петербургского языка на общечеловеческий, то стихотворение Аронзона суицидальное потому, что "покинутым" оказывается даже парк -- а не только дома, которые, по определению, живут сами по себе, отдельно от людей. у Аронзона -- максимальная степень одиночества, у Бродского -- сексуальный романтизм, как всегда, даже в лучших его стихах (он не мог не запачкать гормонами вообще никакую тему).

[dodododo.livejournal.com]

ну, плагиат в меру своего разумения и возможнойстей.
а "Представление", мне кажется, уже свободно от гормонов: там, где "вот выходит православный, говорит: "теперь я -- главный!"

[hgr.livejournal.com]

Аронзон написал свое после Бродского (там стоит дата -- 1970, т.е. незадолго до самоубийства).
а "Представление" Бродского у меня тоже какие-то омерзительные воспоминания вызывает, хотя я не очень помню текст. сомневаюсь, чтобы Бродский в стихах, но без гормонов. мне он (как поэт) вообще кажется воплощением известного средневекового обвинения христиан против евреев.

[dodododo.livejournal.com]

что за загадочное обвинение?
он вроде мнил себя православным.
а в Представлении уже не столько гормоны, сколько неправославные выражения (оправданные стилистически: их произносит хор из народа)

[schloenski.livejournal.com]

Хорошие стихи, спасибо. Буду знать.

[hgr.livejournal.com]

вроде, он мнил себя то ли атеистом, то ли деистом.

[dodododo.livejournal.com]

в глазах писателей-современников он был крутым верующим, типа второго Аверинцева.
и вроде реально что-то там посещал, какие-то храмы.
ну и стихов на тему много.
ну, а что гормоны -- так их поколение даже не подозревало, что можно без них, и всячески их культивировало.
а вот в "Сретенье" -- там разве есть гормоны7

[hgr.livejournal.com]

мне кажется, есть. мне кажется, что это прямое продолжение мерзких "стихов Юрия Живаго".

[lenok.livejournal.com]

вспомнила, что он в одном интервью об этом очень чётко говорит.

[Петр Вайль] -- Простите за интимный вопрос: вы человек религиозный, верующий?

[Иосиф Бродский] -- Я не знаю. Иногда да, иногда нет.

[ПВ] -- Не церковный, это точно.

[ИБ] -- Это уж точно.

[ПВ] -- Не православный и ведь не католик. Может быть, какой-то вариант протестантства?

[ИБ] -- Кальвинизм. Но вообще о таких вещах может говорить только человек, в чем-то сильно убежденный. Я ни в чем сильно не убежден.

[ПВ] -- Или сильно убежденный, или совсем беспардонный.

[ИБ] -- Скорее я себя зачислю в эту последнюю категорию, нежели в какую бы то ни было из предыдущих.

В протестантстве тоже много такого, что мне в сильной степени не нравится. Почему я говорю о кальвинизме -- не особо даже и всерьез, -- потому что согласно кальвинистской доктрине человек отвечает сам перед собой за все. То есть он сам, до известной степени, свой Страшный суд. У меня нет сил простить самого себя. И, с другой стороны, тот, кто мог бы меня простить, не вызывает во мне особенной приязни или уважения.

Когда я был моложе, то пытался со всем этим в себе разобраться. Но на каком-то этапе понял, что я сумма своих действий, поступков, а не сумма своих намерений.

"Рождество: точка отcчета" (http://www.geocities.com/Athens/8926/Brodsky/about/vail_brodsky.html) -- там в самом конце

[chus.livejournal.com]

Хорошие стихи.

[hgr.livejournal.com]

вот-вот. я этого интервью не читал, но другое что-то читал, в том же смысле. спасибо!

[hgr.livejournal.com]

это классик питерского андеграунда и вообще поэзии 60-х.

[ladan.livejournal.com]

!
Сейчас прочитала все, что нашла. Очень... Прямое попадание :)))
Спасибо.

[chus.livejournal.com]

Прошу прощения за оффтопик, но очень уж мне интересно Ваше мнение: http://www.livejournal.com/users/chus/21719.html

[dodododo.livejournal.com]

убедили.
довод неопровежимый. так и есть.

[hgr.livejournal.com]

ето ему, покойнику, спасибо.

[hgr.livejournal.com]

на эту тему я статью пишу (спасибо, что напомнили :-)
мы с Кураевым противоположно смотрим на рок-культуру, т.к. по-разному понимаем Православие.
ему нужна "Алиса" -- которая всегда была придурошная, а теперь и вовсе идет по разряду "православненьких" (с) user_2003, см. также ее сайт "паки-и-паки".
Кинчев теперь стал одним из тех, кто "верует в Дед-Мороза", а не в Бога. как был наркоманом, так и остался -- теперь только потребляет вместо одного опиата другой, "опиум для народа".
такое же "православие" принимал было -- под влиянием Кинчева -- Глеб Самойлов, но, разумеется, недолго выдержал (менее года).

когда-то мы с о.Кураевым были приятелями и одной компанией, но что-то нас "методологически" всегда разделяло. случай с "Алисой" лучше всего показывает, что именно. Кинчев был и остался дешевкой в музыке, теперь стал еще дешевкой в религии. но, увы, с благословения Кураева.

[sobaker.livejournal.com]

Здорово!

[chus.livejournal.com]

Спасибо. Согласен.

моё любимое у него:

[tugodum.livejournal.com]

i>Напротив звезд,
лицом к небытию,
обняв себя,
я медленно стою.

[tugodum.livejournal.com]

однако.