написал на актуальную тему

[hgr]

ПРАВОСЛАВИЕ ПО ФРЕЙДУ. О главном различии между либеральным и традиционным христианством

Comments

[orleanz.livejournal.com]

как же здорово что я больше не православный !!! прочитал статью два раза с огромным удовольствием. смаковал каждое строгое предложение ...

[hgr.livejournal.com]

нельзя так не любить физкультуру.

[roman-i-darija.livejournal.com]

А что, там были строгие предложения?

[roman-i-darija.livejournal.com]

Лозунг "даёшь аскезу!" - хорош, но разбивается о быт, в котором проповедник собственноручно венчает монахов ИПЦ.

[hgr.livejournal.com]

так. опять вы в начале цикла. ну, пристегните ремни, что ли.

[roman-i-darija.livejournal.com]

Ну вот прочтут люди проповедь, начнут дважды в день читать "Отче наш", а потом узнают, что Вы монахов венчаете: и что, им только ремни останется пристегнуть?..

[irimiko.livejournal.com]

А не скажете пару слов о "тайном монашестве"? Для чего оно нужно? И требует ли оно такого же призвания, как явное?

[hgr.livejournal.com]

по-моему, это просто то же самое монашество, но не на учете у епархиальных властей и(или) при жизни в миру без объявления собственного монашества.

[(Anonymous)]

Вы пишете: "Что у Фрейда и святых отцов взгляды на эмпирическое состояние человека довольно близки, это не мое открытие (православные богословы заметили это еще в середине ХХ века)"

Было бы интересно почитать этих богословов. Не могли бы Вы дать ссылки на их работы?

И почему аскетика - это по Фрейду, даже если его антропология близка к святым отцам?

[hgr.livejournal.com]

богословы -- Павел Евдокимов. на русском нет. названия не помню, но, думаю, это не в одной книге.

аскетика -- отнюдь не по Фрейду. по Фрейду только совпадающая с аскетикой картина необработанного человека.

[kiss-the-earth.livejournal.com]

спасибо, мне понравилось. Немножко получилось в пандан к бардаку на той/этой стороне океана, т.е. в ПЦА. Бывший предстоятель на раннем этапе своего краткого предстоятельства предполагал в будущем "монахизацию" пца-шного церк. руководства - это до того, как его начали макать головой в разные места (фигурально выражаясь), так что ему уже не до того было.

[hgr.livejournal.com]

любопытно. какое-то у него было планов громадьё...

[kiss-the-earth.livejournal.com]

ага. человек такой - фонтан всяких идей (правда, при отсутствии способности к систематической организации этих планов, что при условии когда адм-я работает против тебя, непродуктивно). скучно без него тут будет.

[lackmann.livejournal.com]

Здорово :) А чем исторически заменялись депривации пищи и сна до появления в православии полугодового поста во 2 тысячелетии? Или все эти посты- апостольское изобретение?

[hgr.livejournal.com]

еще раньше берите. вот в 4 Ездры -- сплошные посты.

[andber.livejournal.com]

Ну вот совершенно бесполезное, и, главное, малоэффективное занятие - заниматься личной аскезой. В неправильном обществе никому не удастся стать правильным. не выйдет! даже если уйти далеко в пустыню. Ибо вся эта дрянь тут же притащится за тобой, т.к. все содержание личности и есть это самое общество, взятое в конкретной индивидуальности. Революция - вот лучшая аскеза, если серьезно за это дело браться, то в процессе меняется и сам революционер, особливо те, которые индивидуальный террор практикуют. Ивана Каляева взять, или Гершуни - чисто святые, хоть икону пиши. Про Нечаева или Ильича уж не говорю:)

[ermite-17.livejournal.com]

Вы какого Ильича имеете в виду - Ильича Ульянова-Ленина или Ильича Карлоса Шакала? Или обоих?

[andber.livejournal.com]

Оба хороши:)

[hgr.livejournal.com]

революция мб. полезна для аскезы только созданием экстремальных ситуаций. но на одних экстремальных ситуациях аскезу не построишь.

Вы не верите в то, что у личности бывает внутреннее содержание, а не просто то, что в нее зальют. Вы как марксист или фрейдист. я вот тоже фрейдист, но не такой последовательный, т.е. я во внутреннее содержание верю, хотя соглашаюсь, что доказать невозможно (по той же причине, по которой невозможно доказать реальность бессмертной души).

[andber.livejournal.com]

Изменяя окружающую действительность в соответствии с неким идеальным планом - меняешься сам, иначе поставленная цель окажется не достигнутой, ты сам, в таком случае, окажешься не пригодным для этого плана ("неблагонадежен для Царства Небесного"). Но и план должен быть не произвольным, а раскрывать идею самой действительности. Это чем-то на алхимию похоже.

[ermite-17.livejournal.com]

Если бы были видны hic et nunc, а не только в книжках, благодатные плоды православной аскезы, - народ (и те же либералы) толпами бы повалил в монахи. Как это в истории и бывало.
Беда в том, что их не видно. Наоборот, всем видны такие плоды, - и в изобилии, - которые заставляют здравомыслящих людей этого пути остерегаться.
В значительной части статьи Вы примыкаете к традиционной критике либерализма (начиная, пожалуй, с конфликта Спарты и Афин), которая уже сколько веков упорно повторяет одно и то же: либерализм-де разрушает дисциплину, как нарушения режима у спортсменов, поэтому в момент борьбы или кризиса неизбежно приводит своих сторонников к краху. Замечательно, что никакие исторические уроки, которые раз за разом показывают, что это далеко не так, на эту критическую позицию повлиять не могут.

[hgr.livejournal.com]

этого пути и на самом деле надо остерегаться (о чем в аскетической литературе много сказано), но, остерагаясь, по нему идти.

насчет плодов -- всё так. проповедь этого пути посредством писания статей неэффективна.
зато проповедь жизнью -- всегда эффективна.

мое отличие от критики светского либерализма в том, что для духовной жизни "момент борьбы или кризиса" существует всегда, поэтому либерализм -- это крах, который всегда с тобой. тут нужно только присмотреться к фактам (своей личной внутренней жизни), чтобы это увидеть.

[ermite-17.livejournal.com]

Это понятно, но, когда критикуют "религиозный либерализм", обычно имеют в виду, что западные церкви, желая сохранить больше прихожан, отказались от обязательных постов для мирян и т.п. В данном случае примешивается социальный фактор: с доисторического времени и примерно до 1960-х мир жил в состоянии постоянной готовности к войне и военной мобилизации, что подразумевает аскетическую дисциплину, т.е. послушание, самопожертвование, ограничения в сне, еде, сексе и т.д. Длительный мир, изобилие и новые средства ведения войны, которые не требуют масс дисциплинированных воинов, сильно подорвали роль дисциплины вообще. Остались только профессии, связанные с emergency (полицейские, пожарные, военные) и спорт. Но у кого есть личный духовный интерес, тот будет все равно практиковать аскезу - напр., в римокатолическом монашестве сколько угодно, да и у протестантов некоторых. "Либерализм" тут только в том, что христиане больше не ставят себе целью дрессировать весь мир, которому для военных целей дисциплина больше не нужна и поэтому непонятна.
Это как с советской наукой: то, что было нужно для военных целей, реально развивалось, и только оно.

[roman-i-darija.livejournal.com]

По Вашему совету написали об аскезе весело и по-доброму, с иллюстрациями:)

[hgr.livejournal.com]

непонятно, это бракоборческое или блудопоклонное.