из катехизиса, но нужное
Nov. 19th, 2010 11:40 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgr"...между тем, учение об "особости" попов - чисто католическая шняга
это у католиков попы священнодействуют "властью (благодатью), данной мне..."
у нас поп - сам по себе НИКТО
он - ФУНКЦИЯ
медная проволока, по которой идет электрический ток благодати строго в момент совершения Таинств
вне этой функции поп - пустое место
вернее, ровно такой же, как и все остальные
а значит, уважение к себе он должен ЗАСЛУЖИТЬ "на общих основаниях"
или, вообще, не претендовать на него
быть всем слугой"
отсюда.
добавлю, что если поп не смог заслужить уважения, то он гораздо хуже, чем просто неуважаемый человек.
это у католиков попы священнодействуют "властью (благодатью), данной мне..."
у нас поп - сам по себе НИКТО
он - ФУНКЦИЯ
медная проволока, по которой идет электрический ток благодати строго в момент совершения Таинств
вне этой функции поп - пустое место
вернее, ровно такой же, как и все остальные
а значит, уважение к себе он должен ЗАСЛУЖИТЬ "на общих основаниях"
или, вообще, не претендовать на него
быть всем слугой"
отсюда.
добавлю, что если поп не смог заслужить уважения, то он гораздо хуже, чем просто неуважаемый человек.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-11-19 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 09:41 pm (UTC)заткнуть чиновника проще всего, дав понять, что ты через его голову имеешь выход на его начальство.
не смог заслужить
Date: 2010-11-19 08:58 pm (UTC)Re: не смог заслужить
Date: 2010-11-19 09:28 pm (UTC)Re: не смог заслужить
Date: 2010-11-19 09:32 pm (UTC)а я его ценю и временами цитирую, как тут у Вас или как в записи у Голышева по ссылке.
кто еще из попов так цитатно умеет разговаривать, будто литературный персонах Зощенко или Тэффи?
Re: не смог заслужить
Date: 2010-11-19 09:42 pm (UTC)Re: не смог заслужить
Date: 2010-11-19 09:44 pm (UTC)Re: не смог заслужить
Date: 2010-11-19 09:48 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2010-11-19 09:30 pm (UTC)Зонара был православным.
но тут, вроде бы, Вы обоих чересчур искажаете: вроде как, никто в Византии пользу покаяния для попов не отрицал.
no subject
Date: 2010-11-20 12:26 pm (UTC)иначе откуда бы напр. запрет на заушение попа под угрозой прещений? т.е. если он негодяй и оскорбил, напр., твою жену, то все равно не смей ему давать в морду, т.к. на нем благодать и он служитель Божий (больше объяснений этому не вижу).
а почитать какого-н. св. Симеона Солунского, так ваще-ваще. люди должны спешить принять благословение от новорукоположенного архиерея, напр., потому что в нем действует офигенная благодать. и в таком духе.
можно подумать, оная "католическая шняга" в православии взялась только от католиков, смешно. покопать в апостольских посланиях даже, так найдешь основания. а поскольку все христианство это вообще по сути одни толкования, то и привет.
no subject
Date: 2010-11-19 09:25 pm (UTC)Чьего, моего?
no subject
Date: 2010-11-19 09:30 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 10:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 10:06 pm (UTC)что "может" -- то может, но это не может
служить основанием для утверждения невозможности применения
данного критерия.
no subject
Date: 2010-11-19 10:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 10:23 pm (UTC)поп оценивается не в вакууме, а только с приходом. при этом оценка мб. и плохой. но поп без прихода -- это не поп, а, в лучшем случае, какая-то болванка, из которой можно надеяться попа выстругать.
no subject
Date: 2010-11-20 12:28 pm (UTC)помнится, за того же Дорохова полприхода нашего, по меньшей мере, горой стояло.
no subject
Date: 2010-11-20 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-22 07:08 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-22 08:19 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-20 06:38 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 09:55 pm (UTC)тем более можно не желать быть попом в конкретном приходе, например, на тривокзалье
и тем более не пытаться заслужить уважение у этих тривокзальных выродков
(потому как и обычному человеку авторитет "у этих" мягко говоря не льстит, не то что уж попу)
no subject
Date: 2010-11-19 10:09 pm (UTC)А почему неуважаемый поп хуже неуважаемого мирянина? То есть психологицки это понятно, а богословское объяснение этому есть?
no subject
Date: 2010-11-19 10:24 pm (UTC)поп -- еще и по работе -- ОБЯЗАН.
другой спрос.
а то нередко путают свою обязанность вызывать уважение с чужой обязанностью уважать ))
no subject
Date: 2010-11-19 10:21 pm (UTC)я, возможно, недавно спорил с ним с совершенно ошибочных для христианина позиций, ок, но степень напыщенного самодовольства меня поразила.
и - почему-то - они, когда молодые, то почти всегда вот такие, глупые и злые.
пожилые люди намного более терпимы.
no subject
Date: 2010-11-19 10:28 pm (UTC)по-разному бывает, вопщем.
проблема в том, какой контингент пошел в попы, когда это стало социально престижным (в 90-е) или просто на волне увлечения религией, а также какой контингент идет сейчас (социальный отсев). это очень разные социальные категории, но в той и другой очень много социальных нулей, надеющихся стать нулями с палочками. им нужно, чтобы их уважали за то, что они попы.
no subject
Date: 2010-11-19 10:38 pm (UTC)А что именно у меня будто бы "сексу нету" (или есть), я нигде не уточнял. Неблагочество было бы прилюдно обсуждать наличие или отсутствие сексу у батюшки. Так что давайте, исправляйте дальше. (http://kot-pafnusha.livejournal.com/226868.html?thread=5221172#t5221172)
no subject
Date: 2010-11-20 01:18 pm (UTC)жаль, нет до сих пор научного ли, эссеистического исследования о судьбе вот этого поколения церковной советской интеллигенции, пришедшего на руины. возможно, будет еще.
Иных уж нет - а те далече
Date: 2010-11-20 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-20 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 10:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 11:05 pm (UTC)разумеется, 20 лет назад я это говорил.
в Синтезе -- не помню, но мог выступать. пригласить мог и Боря, а могли и Филиппов-Чубайс, с которым я был знаком лучше.
no subject
Date: 2010-11-19 11:25 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-19 11:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-11-22 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-22 08:23 am (UTC)в этом смысле правы греки, не разрешая священникам принимать исповедь без особого разрешения.
no subject
Date: 2010-11-22 09:12 am (UTC)Этот кредит будет выдаваться автоматически, если кандидаты (и в священники, и в епископы) будут выдвигаться народом, а не "спускаться" сверху.
А там уж и правда задача -- "не растерять" этот кредит, потому что рукоположение часто портит человека, увы.
no subject
Date: 2010-11-22 09:22 am (UTC)по смыслу церковного устройства, кандидаты должны быть таковы, чтобы уже заранее иметь кредит доверия.
рукополагать чертика из табакерки неканонично.
no subject
Date: 2010-11-23 06:28 am (UTC)все это, разумеется, не есть что-то исключительное, так должно быть в норме, на любом приходе. а во многих епархиях МП среди духовенства существует резкое неприятие своего архиерея. есть также масса случаев, когда их приходы не принимают присланного священника.
no subject
Date: 2010-11-23 06:35 am (UTC)А "кредит" у Вас еще за счет того, что Вы доверяете архиереям, и это правильно. А вот в МП доверять им вряд ли возможно (принцип направления попов на приходы в СПб епархии МП прост: покупка места).
no subject
Date: 2010-11-23 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-11-23 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2010-12-04 01:41 pm (UTC)пыталась написать вам личное сообщение - не вышло
а на почту можно вопрос прислать?
вот моя rikky03@mail.ru
спасибо