что я хочу пожелать диомидовцам

[hgr]

не впадать в "головокружение от успехов" (ц).

да, сейчас архиерейский собор принес вашему движению такой успех, на который даже трудно было рассчитывать.
но нет такого успеха, который не мог бы вылететь в трубу.

очень важно на каждом этапе избирать правильные тактические приоритеты.

до сих пор приоритет был очевиден: объясниться с "церковной полнотой" РПЦ МП, лояльной к "священноначалию". вы с этим блестяще справились. за последние дни вы решили другую тактическую задачу, следующую по порядку: сделать свою позицию по-своему понятной для светской общественности (спасибо архиерейскому собору и лично м.Кириллу).

но теперь эти тактические задачи решены, и важно правильно понять, какая задача следующая.

следующая -- начать нормальный и прямой диалог с гражданской властью. нужно четко показать, что вы нормальные законопослушные граждане. на более техническом языке это называется показать, что вы НЕ создаете "очагов социальной напряженности". то есть что эти очаги создаете не вы.

здесь вы пока проигрываете. помимо изначально невыгодной стартовой позиции, вы уже имеете тактическое поражение под стенами ХХС, т.к. провокация "наших" удалась в том смысле, что все СМИ отписались о якобы вами затеянной драке. это создает совершенно определенное отношение в силовых структурах, и вам необходимо это учитывать.

поэтому всячески призываю:

1. беспрекословно и быстро (очень важно чтобы именно беспрекословно и быстро) исполнять все законные требования гражданской власти.
2. незаконные требования гражданской власти также исполнять, но обязательно обжаловать их в законном порядке и предавать их огласке через СМИ.
3. постараться как-то объяснить всем своим, что из вас сейчас лепят "экстремистскую организацию", но вы ни в коем случае не должны таковой становиться.

сейчас вас обязательно будут провоцировать на антисоциальные поступки. если вы удержитесь, то это будет еще одна выигранная битва, которая вас усилит еще на порядок.

если вы докажете, что являетесь мирными и законопослушными людьми, то гражданская власть задумается, почему начальство РПЦ МП перекладывает внутренние проблемы своей организации со своей головы на его. это будет реальное свидетельство того, что митрополитбюро не справляется со своими прямыми обязанностями.

а пока что расчет митрополитбюро состоит в том, чтобы представить вас социально опасной группой, работа с которой должна проходить по ведомству силовых структур, а вовсе не церковных. вы должны доказать своим поведением, что это не так. тогда вам поверят (в этом) все, включая президента. наши гражданские власти вовсе не склонны во всем верить митрополитбюро на слово. но просто с митрополитбюро они общаются, а с вами нет. вот теперь пусть пообщаются и с вами.

Comments

[orleanz.livejournal.com]

а фактор Романа Аркадьевича Абрамовича? Разве не он сейчас самая ключевая фигура в конфликте?

[hgr.livejournal.com]

думаю, что он был, есть и будет в стороне от конфликта.

[orleanz.livejournal.com]

раньше - возможно. но сейчас - чукотский суд и милиция не станут выселять Диомида из храма без одобрения губернатора. Вот тут-то антисемитизм декларации Диомида (пункт про справление иудейских праздников в Москве) может сыграть плохую службу.

[hgr.livejournal.com]

еп. Диомид не писал против иудейских праздников в Москве. он писал, что не надо их справлять в Кремле. думаю, эту разницу не так уж сложно заметить.

[p-alexey.livejournal.com]

А разве Р. Абрамович не православный?

[p-alexey.livejournal.com]

Первые требования властей будут очистить помещения, молчать и не высовываться.

[hgr.livejournal.com]

нет. только очистить помещения.

"молчать и не высовываться" официально требовать не будут.

[olegvm.livejournal.com]

/нет. только очистить помещения./

Не могу сказать, чтобы мне было вполне понятно, как и кто такое требование может предъявить.
Допустим, приезжает владыка Марк в кафедральный собор с новым настоятелем (которого еще как-то надо назначить. видимо, печать епархии для этого требуется.) с милицией. Их встречает настоятель со свидетелями, который им рассказывает о том, что существует цивилизованный судебный порядок разрешения гражданско-правовых споров и т.п. Милиции не так, чтобы совсем легко было вдруг начать всех вышвыривать из храма.

Ключевую роль, по всей видимости, будет играть позиция настоятелей храмов.
Если дойдет до суда, то судиться придется с каждым из бунтующих приходов, а это процесс трудоемкий.
Но в итоге:
"Члены причта могут быть перемещаемы и увольняемы от своих мест епархиальным архиереем по личному прошению, по церковному суду или по церковной целесообразности." (п. 25 Устава РПЦ)
Весьма открытый перечень оснований. В отношении рядовых священников еще можно порассуждать о соответствии этого положения Трудовому кодексу, но в отношении настоятеля это, видимо, не пройдет.
Надо бы еще уставы приходов посмотреть, но вряд ли там что-либо существенно отличающееся.

[dersay.livejournal.com]

Г-н Лурье явно возликовал. Смутой на Руси запахло...

Риторика-то! Риторика какая! Стильчик - безупречен! Прям - апрельские (июльские) тезисы.

[hgr.livejournal.com]

нет. на Руси смутой как раз-таки не запахло. и я тут пишу, чтобы и впредь не запахло.

а запахло у вас. м.Кирилл бросил пачку дрожжей в большое по размеру, но крайне просто устроенное отхожее место.

[yungerov-yuriy.livejournal.com]

----пачку дрожжей
сигарет :) по благословению "митр." Кирилла

[dersay.livejournal.com]

Почту и телеграф когда брать будете?

Смешные все вы. И лживые. Лживые, потому что ложные. Ложные, потому что лживые.

Вы ведете банальную подрывную работу в стиле большевиков и также как они щедро расплачиваетесь с простаками обещаниями светлого будущего, радением за Церковь, за справедливость, за правду, и за православный народ. Лохи умственно размякли и уже готовы идти вешать "табачных" епископов. Ну и всех, кто иже с ним. А кто с ним? - все русские епископы. Значит, вешать будут всех. Весь Собор вы объявили врагами народа. И всю власть - до кучи.

Ваша оранжевая грибница прячется под землей. Грибы вырастают в разных местах и в разное время. Со стороны кажется, что это разные грибы. Но мы знаем, что вы из одной духовной грибницы. Все вы управляетесь единым нечистым духом - духом ненависти к России и ее будущему. Многие из вас даже не подозревают о том, что воюют в одном легионе с Каспаровыми, Новодворскими, Саакашвилями, Ющенками, Лимоновыми и прочими бесами. Все это - единый фронт восставшй на проект большого будущего России, который начал осуществляться. Появились его страшные для ада очертания. А дальше, если не задавить Россию сейчас, может такое вырасти!

Вот и посылает сатана своих резидентов и в политику, и в культуру, даже в Церковь. А куда еще должен стремиться внедрить резидентов враг? Внедрить, чтобы спутать все дела, переплести все концы, перессорить противника, расколоть его единство...

Так я говорю, г-н Лурье?

[hgr.livejournal.com]

Вы говорите не так, хотя хорошо, что Вы перешли из религиозного дискурса в светский. это тут более уместно.

во-первых, если кто-то понимает пользу России иначе, чем ее нынешняя власть, то это не означает, что это враги России. в здоровом государстве должна быть оппозиция (это я Вам серьезно говорю, а не для красного словца; с предложением задуматься и об этом тоже).

во-вторых, в ИПЦ есть не только оппозиция, но и сторонники нынешней российской власти и даже кое-кто из ее "архитекторов". так что все сложнее. в то, что наше церковное (подчеркиваю это слово) движение является оппозиционным по отношению к Кремлю, Вам не поверят даже на Лубянке.

вот лично мне наша государственная власть нравится. но именно поэтому я считаю своей обязанностью ругать ее религиозную политику, которая мне не нравится. я также считаю, что в конфронтации между нашей гражданской властью и диомидовцами более всего виновата именно гражданская власть.

[ex-ostap-og.livejournal.com]

Вы не любите пролетариата?

[3ilot.livejournal.com]

Какой пафос и пыхтение.
Это в Вашем лице и в лице Ваших единомышленников силы зла ополчились против епископа Диомида, который единственный из всех архиереев решился предупредить об опасности экуменизма, зная, на что идет!

Re: Принцип понятен

[hgr.livejournal.com]

Вы талантливый художник, о.Андрей. зачем Вы только в попы пошли.

[white-reggae.livejournal.com]

То, как будут развиваться события, может очень хорошо продемонстрировать реальные, а не воображаемые многими ипх, связи РПЦ МП с государством.

Я недоумеваю: ведь митрополитбюро не может не знать (не все ж там дураки), что за Диомида очень много народа в МП. И вести себя с ними вот так нельзя совсем уж не ожидая поддержки от государства. Ведь почти наверняка будут битвы за храмы. На что они, по-вашему, рассчитывали?

[hgr.livejournal.com]

патриарх попросил Медведева вмешаться, и он вмешался.

теперь будут все поставлены на уши.

но вот теперь задача диомидовцев -- чтобы силовые структуры решили, что они "не их клиенты".

[white-reggae.livejournal.com]

Если диомидовцы будут вести себя умно, то это покажет государству, что ситуацию митрополитбюро не очень хорошо контролирует, что авторитета у него нет среди действительно воцерковленных людей даже в МП. А такая дискредитация МП и нам на пользу. То есть власть поймет, что в том, в чем, как она думала, может использоваться МП (авторитет Патриарха и т.д.), она никуда не годится. Протрезвление власти насчет МП - процесс весьма положительный. Только бы они вели себя спокойно и взвешенно. Больше ведь ничего от них и не требуется, митрополитбюро само себя покажет. Я так думаю.

[hgr.livejournal.com]

аминь.

[olegvm.livejournal.com]

Если это возможно, то для предотвращения беспорядков или самозахвата кафедрального собора было бы хорошо нанять какую-нибудь лицензированную частную охрану.

На всякий случай лучше где-нибудь не в эпицентре событий (а в банковской ячейке, например) держать печати и основные документы епархии и каких-нибудь ключевых приходов, сделав с них нотариальные копии для предъявления представителям власти.

[runixonline.livejournal.com]

увы вам.. силовые структуры с ЗАО РПЦ МП повязаны вполне материальными интересами.. им для вмешательства всякие указания без надобности..

Хотя замечу -(естественно, не о вере - там Диомиду его Бог судья а не ридигер, а в сугубо мирской плоскости ) Диомиду офигенную биографию делают и ведь забесплатно стараются .

[orleanz.livejournal.com]

" за Диомида очень много народа в МП.

а где они, эти "очень много"?
почему не устраивают в Москве пикетирование Чистого переулка?
почему уже сейчас дюжина консервативных московских священников - не обьявила, что уходит в подчинение Диомиду?

пока мы видели только бабушек, привезенных на автобусах к ХХС

[vaniusha.livejournal.com]

Неудивительно.
Для любого раскольника его мирок в несколько десятков человек -это вся Вселенная.