что я хочу пожелать диомидовцам

[hgr]

не впадать в "головокружение от успехов" (ц).

да, сейчас архиерейский собор принес вашему движению такой успех, на который даже трудно было рассчитывать.
но нет такого успеха, который не мог бы вылететь в трубу.

очень важно на каждом этапе избирать правильные тактические приоритеты.

до сих пор приоритет был очевиден: объясниться с "церковной полнотой" РПЦ МП, лояльной к "священноначалию". вы с этим блестяще справились. за последние дни вы решили другую тактическую задачу, следующую по порядку: сделать свою позицию по-своему понятной для светской общественности (спасибо архиерейскому собору и лично м.Кириллу).

но теперь эти тактические задачи решены, и важно правильно понять, какая задача следующая.

следующая -- начать нормальный и прямой диалог с гражданской властью. нужно четко показать, что вы нормальные законопослушные граждане. на более техническом языке это называется показать, что вы НЕ создаете "очагов социальной напряженности". то есть что эти очаги создаете не вы.

здесь вы пока проигрываете. помимо изначально невыгодной стартовой позиции, вы уже имеете тактическое поражение под стенами ХХС, т.к. провокация "наших" удалась в том смысле, что все СМИ отписались о якобы вами затеянной драке. это создает совершенно определенное отношение в силовых структурах, и вам необходимо это учитывать.

поэтому всячески призываю:

1. беспрекословно и быстро (очень важно чтобы именно беспрекословно и быстро) исполнять все законные требования гражданской власти.
2. незаконные требования гражданской власти также исполнять, но обязательно обжаловать их в законном порядке и предавать их огласке через СМИ.
3. постараться как-то объяснить всем своим, что из вас сейчас лепят "экстремистскую организацию", но вы ни в коем случае не должны таковой становиться.

сейчас вас обязательно будут провоцировать на антисоциальные поступки. если вы удержитесь, то это будет еще одна выигранная битва, которая вас усилит еще на порядок.

если вы докажете, что являетесь мирными и законопослушными людьми, то гражданская власть задумается, почему начальство РПЦ МП перекладывает внутренние проблемы своей организации со своей головы на его. это будет реальное свидетельство того, что митрополитбюро не справляется со своими прямыми обязанностями.

а пока что расчет митрополитбюро состоит в том, чтобы представить вас социально опасной группой, работа с которой должна проходить по ведомству силовых структур, а вовсе не церковных. вы должны доказать своим поведением, что это не так. тогда вам поверят (в этом) все, включая президента. наши гражданские власти вовсе не склонны во всем верить митрополитбюро на слово. но просто с митрополитбюро они общаются, а с вами нет. вот теперь пусть пообщаются и с вами.

Comments

[dersay.livejournal.com]

Лично меня мало заботит Финская Церковь. Немногим больше заботит Турецкая, которая почему-то считает себя Константинопольской. Русская Церквь служит Пасху как положено. Хотя, если честно, то я считаю, что у Бога времени нет. Для него не принципиально - когда чего служат. Известно из Писания, что Господь был распят и Воскресн а евоейскую Пасху, а не через 2 недели. Впрочем, я не специалист в пасхалиях, а один из самых малых в Церкви Христовой. Я не считаю для себя возможным спорить со священноначалием и Собором. Хотя бы этим расчитываю спастись. В ваших же клубах о спасении, о духовной брани, о молитве речь вообще не идет, как я заметил. 100% времени и сил у вас направлено на борьбу с РПЦ. Для меня это - показатель.

ЗЫ. А истинность Церкви подтверждается огромным количеством чудес, которые у нас происходят. Видимо, специально для маловеров и сомневающихся. А как у вас с чудесами? Голяк полный?

ЗЗЫ. Я имею опыт общения с раскольниками, поэтому ожидаю срач. Странно, что меня еще не послали на три буквы, не назвали дебиом и тд. Хотя, попытки уже начались. :)))

Ну что, самые истинные из всех истинных, когда ругаться-то и проклинать начнете? ))))

[p-alexey.livejournal.com]

Но речь-то не о Финской Церкви, а о Вашей. Финская церковь нарушает каноны и под анафемой Вселенского собора, Вы - через свое священноначалие находитесь с ней в евхаристическом общении, т.е. причащаетесь из одной чаши. Значит, по духу канонов, Вы тоже под анафемой. Своя-то душа, чай, не финская.
А Христосъ воскрес через три дня после еврейской пасхи. Отсюда требования Собора о ее праздновании и претензии к латинянам.
П.С. Чудеса для неверующих, это Вы верно подметили, но как говорит Спаситель:"Блаженны не видевшие, но верящие" У нас большинство верных, поэтому чудес немного, но есть. Правда портреты первоиерархи не мироточат, а так по мелочи...
ПС2. Вас не послали в три буквы, потому что Вы общаетесь не с раскольником.

[dersay.livejournal.com]

Я плохо знаком с историей Финской Церкви и когда она перешла на латинский календарь. Думаю, это случилось во времена СССР, когда Русская Церковь вела борьбу за собственное выживание, а на то, чтобы вести канонические споры с другими поместными церквями ни сил, ни времени не было. Да и желания с кем-то соориться в таком положении - тоже.

Поэтому, видимо, такое отношение с Финской Церковью нам досталось по наследству. Это совсем не значит, что РПЦ поддерживает их заблуждения, тем более солидаризуется с ними.

Вы слышали о том, что Закон превыше всего? Но Любовь в христианстве - превыше Закона. Это у иудеев Закон - это все. А у нас иногда нарушение Закона вызывает праздник на Небесах. Это - по-Евангельски.

Портреты первоиерархов у нас тоже не мироточат, а вот иконы - чуть не в каждом храме. Стенные росписи обновляются на высоте 20 метров и тд.

Я так понял, Вы из Суздальского толка. Ах, Суздаль... в каком городе раскольники свили гнездо! Для меня Суздаль - вторая родина.

Только объясните, пожалуйста, почему вы не раскольники, ежели находитесь в расколе с Русской Церковью? Я знаю, что Вы скажете, мол РПЦЗ не откалывалась, это сергиянцы клятые предали и тд. Но, слава Богу, произошло каноническое возсоединение Русской Церкви. Ликование на Руси!

А вы остались в сторонке и злобно шипите на нас... Да еще и уговариваете наших неадекватов уйти в раскол.

Нехорошо-с...

[p-alexey.livejournal.com]

Для справки: Финляндская Церковь - это незаконный филетический раскол от Российской Церкви, поддержанный т.н. Константинопольским патриархатом.
Я понимаю, г-н Тырданов, что еретикам свойственно считать себя православными, ведь и Арий называл себя православным, но все-таки призадумайтесь: вчера в сети прошло сообщение что "Папа Римский Бенедикт XVI и Константинопольский Патриарх Варфоломей на встрече в Риме обсудили политику в отношении РПЦ МП, передает "Русская линия" со ссылкой на РИА "Новости".
Понтифик отслужил 28 июня торжественную мессу вместе с Патриархом Константинопольским, который считается первым по чести среди равных предстоятелей Поместных Церквей и носит почетный титул Вселенского Патриарха. При этом главы двух Церквей, между которыми сохраняются серьезные догматические разногласия, практически все время службы провели в алтаре вместе.". Вы, как чадо сергианской церкви, находитесь в евхаристическом общении с Варфоломеем, и, по меньшей мере, молитвенном, с папой. Это факт.
А теперь вспомните как к таким фактам относились святые: патр. Фотий Конст., архиеп. Марк Эфесский, священномуч. Афанасий Брестский, патр. Ермоген Московский и т.д.
Или здесь тоже любовь?
Кстати портреты патриарха Алексий в вашей парасинагоге тоже мироточат, а у особо благочестивых, даже розетки, читайте новости.
И последнее: не всяк монах, на ком клобук. Желаю Вам здравия, спасения и во всем благого поспешения. Протоиерей Алексий Лебедев.

[dersay.livejournal.com]

Лично мое мнение таково - рядовые православные христиане не имеют отношения к всем этим спорам-раздорам. Вы же не будете утверждать, что в храмах РПЦ не происходит пресуществление и таинства? Или полагаете, что все наши крещения, браки, причастия и отпевания - липа? Тогда говорить не о чем.

Продолжу. Я считаю, что рядовые члены православных церквей не имеют отношения ни к расколам, ни к нарушениям канонов и правил, потому что не они все это делают. Они вообще могут быть неграмотными и ничего не знать обо всем этом. Поэтому для меня все православные - едины. Тем более русские.

Вот те, кто сознательно баламутит - те несут за это ответственность. Это - бесово племя. Агенты влияния ада.

Я считаю, что любое объединение, собирание, восстановление - лучше раздора и раскола. Накопившиеся за время гонений несоответствия канонам, конечно, должны быть устранены. Это и должно быть предметом диалога всех русских церквей. Не проклятия, который с вашей стороны летят, а диалог. Бо практически весь русский народ в РПЦ. Русская Церковь без России - это гетто. Бойтесь фарисейской закваски.

Даст Бог, все объединятся. Даст Бог, в Православие вернутся и многие отсупники, католики и протестанты. Россию ждут великие времена. Сюда будут бежать от, голода, засухи, потопов и антихриста миллионы христиан со всего мира. И все они будут становиться православными. Вот в чем задача России.

ЗЫ. А Вы, кажется, казак? Какого войска?

[p-alexey.livejournal.com]

Просецы может и не имеют отношения, потому что "не знают". Но Вы-то уже знаете! Значит - должны сделать выбор с кем лично Вы будете едины. Слово ересь и происходит от глагола "выбирать"
Русский народ в РПЦ, а богоизбранный еврейский (почти весь) остался в синагоге. И как он теперь называтся? "Сборище богомерзкое"?
Мы тоже читаем на литургии молитву св. Иосифа Петроградского о Св. Церкви, где просим у Господа, чтобы в нее вернулись раскольники и отступники. Дай-то Богъ!
Дед был казак, отец - сын казачий, а я - хвост собачий.

[dersay.livejournal.com]

Про евреев - не соглашусь. Большинство народа Израильского крестилась и растворилсь в языцех. Все средиземноморские диаспоры. Поэтому в каждом из нас есть кровь Авраама. Все по пророкам.

В гетто закрылись жалкие остатки фарисеев, которые чудом уцелели после разгрома Израиля. Вернее раввины их туда спрятали и запретили общаться со всеми окружающими. Оцень похоже на некоторых православных, правда?

ЗЫ. Так в ваших планах вообще есть в каком-то будущем объединиться с нами или "Изя - всё?". Я вот наблюдаю, и кажется мне, что большинство у вас Христа уже забыли, главное - борьба с РПЦ. Смысл жизни - поливать помоями.

ЗЫЫ. Все мы хвосты собачьи. Всешки - от какого войска хвост?

[p-alexey.livejournal.com]

Я не знаток истории диаспор, хотя мне кажется все-же, что Христа приняло меньшинство евреев.
С РПЦ МП объединение на сегодняшний момент невозможно, т.к. эта организация не имеет апостольского преемства (если угодно, имеет примерно на таком уровне как латиняне, т.е. внешнеформальное)и находится в ереси. Переходящих к нам из МП и других экуменических сообществ, типа КП, мы принимаем через миропомазание, а неправильно крещеных через крещение. Если вся МП пойдет по пути Диомида (как отцы 6 Вселенского собора, большинство из которых были реальными или потенциальными монофелитами), то тогда, как к-н белорусских униатов в 19 веке можно принимать и по-другому, ради пользы Церковной.
Донское войско. Мама из Тверской губернии, Бежецкий уезд.

[dodododo.livejournal.com]

пока что ругаетесь и проклинаете Вы))

и все свои поступки приписываете другим.

[dersay.livejournal.com]

Будете нарываться, я и грибы, и разговоры с самим собой, и регресс в младенческий возраст вам припишу.

Это ведь все я нес, а не Вы. Правда?

[dodododo.livejournal.com]

несете Вы, я пишу.
про грибы Вы начали, и остальное тоже.
или за собой действительно ничего не замечаете?
тогда и правда тяжделый случай.пеерчитайте написанное

[dersay.livejournal.com]

Я все понял: Вам недоступен образный язык, язык метафор и притч Вы не понимаете. Воспринимаете все буквально. Именно поэтому Вы не осилили Евангелие, ведь Господь говорил не на Вашем языке...

Поверьте, если я г-на Лурье, Диомида или Березовского называю грибами из одной грибницы, это вовсе не значит, что я их считаю поганками, свинушками или сморчками. :))))

Нет, скорее подберезовиками :)))) Подабрамовичей, ведь нет, вроде?

Может, будут... :)))) Мутанты какие-нибудь....

[dodododo.livejournal.com]

когда я говорю, что Ваше знакомство с грибами чувствуется, я тоже не подразумеваю поганки, свинушки или сморчки.

[dersay.livejournal.com]

Да я вообще по жизни со многим знаком. Так уж получилось - разносторонних интересов я.

Вот вашей логики - убейте - не пойму. Почему, если я отстаиваю точку зрения большинства русских христиан и епископов, я не дружу с головой?

Ведь Вы именно эту мысль хотели выразить, когда бессодержательно язвили?

По-моему, все наоборот - те, кто отказывается от легитимной и каноничной Церкви - с головой не дружит. Ведь их аргументация смешна и ничтожна по сравнению с огромным массивом аргументации РПЦ. Так, ерунду какую-то мусолят который год... Табаком кто-то торганул, да с католиком в один туалет сходил...

Вот, что заботит всех расольников, а не ревность за единство Церкви, за силу Церкви, за мир между православными.

[dodododo.livejournal.com]

ну и уровень у Вас...

а от каноничной Церкви нельзя отказываться, и никакие массивы аргументов еретиков не помогут, как не помогли они и во времена св.Максима Исповедника, и во многие другие времена, когда Истину в Церкви отстаивали единицы, а большинство христиан и епископов впадали в ересь.

Вам бы почитать, изучить историю, изучить обвинения, чем глупости пороть открыто.

[dersay.livejournal.com]

Чем вам мой уровень не нравится? Он таковым стал значительно после того, как я прочитал все, чем вы пытаетесь меня поразить.

Для вас я порю глупости. И это нормально. Потому что Вы - противница Русской Церкви, я а ее член. Логику мою Вы все равно воспринимать не будете, так как все противники Церкви или глухослепые гордецы, или сознательные Богоборцы. Ни какая аргументация их в любом случае не убедит. Я мало помню случаев покаяния еретиков и раскольников. Уж какие столпы богословия были, как Тертуллиан, например, и тот кувыркнулся.

Не то что разрывающаяся между симпатиями к русским и немцам эмигрантка. Не упрекаю в эмиграции. Дружу со многими покинувшими родину по разным обстоятельствам русскими людьми. Например Ю.Н Вознесенская, тоже из Берлиновки, кстати. Но она слезы льет отого, что леснинцы отказались воссоединяться с РПЦ, а Вы, походу, радуетесь.

Христианство - это то, что в сердце, а не в голове. А сердце мне подсказывает - где правда. Потому что придет время (скоро), все западные церковные осколочки счезнут сами собой, уже исчезают, а единая Русская станет еще больше, еще мощнее. Сменятся поколения епископов, а единство останется, потому что мы его сегодня храним.

Больше беседовать с Вами в таком тоне не имею желания. Буду "пороть глупости" в других местах. Только потом не говорите, что не слышали, что я говорил.

Всех благ.

[dodododo.livejournal.com]

сердце и католикам подсказывает, что они в правильном месте, и иудеям.

нужно не сердце свое слушать, и не старцев с епископами, а святых отцов.
вижу, что почитали мой журнал.

да, а очень рада, что Леснинские сестры остались в Церкви, не ушли с тупой массой в раскол.


если бы Вы прочитали все, глупостей таких неофитских бы не говорили.

порите глупости дальше, кто ж Вам может помешать в этом, кроме Вас самого?