у душевно близких людей мысли сходятся!

[hgr]

к предыдущему моему постингу моя любимая лже-поэтесса запостила стихотворение:

стыдись мяса внутри себя
стыдись забитого зверя
все страдания говорят не зря
говорят и я верю

главное это мера
что по чем почему зачем
здесь отличная атмосфера
наблюдай как я себя ем

Comments

Re: офтопік

[burbalka.livejournal.com]

свяжетесь в с этім пляцем - беды не оберётесь.

Re: офтопік

[hgr.livejournal.com]

надо сказать, что о.Леонид Пляц произвел на меня хорошее впечатление. тут важно, какова будет структура церковной организации в целом. надо, чтобы она не была "патогенной", а это будет зависеть от лидеров местного уровня и от верховного командования (в лице архиеп. Агафангела? не знаю пока, кого именно).

нужно будет очень четко выделить приоритетные направления, в которых требовать единства и однородности любой ценой. их должно быть очень мало. во всем остальном -- поле для широкой терпимости и даже экспериментов.

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

Во-во! Давай, давай, отец Григорий!
(Ах, как красиво говорит! Жаль только, что ничего непонятно..)

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

чевой-то там терпимости.. и зкскриментов любой ценой..(архиеп. Агафангела? не знаю пока, чьих именно) о! уже интересно:)

Re: офтопік

[hgr.livejournal.com]

не надо сердиться.

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

Мимо:) Здесь я уж точно не сержусь. В самом деле прикольно весьма:) Многообещающе даже:)А то мы тут с тоски на таких дегенератов набрасываемся...

Re: офтопік

[hgr.livejournal.com]

ну, если не сердитесь, тогда хорошо! ))

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

Кстати..
***о.Леонид Пляц произвел на меня хорошее впечатление***
уже снюхались лично?

Re: офтопік

[hgr.livejournal.com]

оказывается, именно с ним (а то я забыл фамилию) мы подолгу общались по телефону в 2001 г., когда он думал, куда ему переходить. я его никуда не агитировал, но, понятно, он интересовался мною в связи с РПАЦ. тогда он выбрал РПЦЗ.

сейчас опять немного возобновили.

у меня осталось четкое впечатление, что в правильно устроенной церковной организации о.Леонид может принести большую пользу. ("правильность" организации, в частности, подразумевает большой плюрализм во всем второстепенном, т.е. нельзя в ней допускать жесткой диктатуры -- ни о.Леонида, ни кого бы то ни было другого).

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

Интересно...
Два года назад, когда мы встречались в Питере, Вы мне как разх и рассказывали об этом общении с Пляцем по телефону и фамилию помнили.. Вы что, успели забыть и опять вспомнить? Неужели у Вас есть еще что здесь помнить и забывать в Беларуси? Налево пойдешь - Пляца найдешь, направо свернешь - Пляц и тут тож:)

Re: офтопік

[hgr.livejournal.com]

есть. еще был другой священник, который в СПб. приезжал даже. но его я совсем забыл.
это тот, что с издательством "София" (или как-то похоже; они еще Мейендорфа издавали) связан.

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

Помню, Вы что-то говорили... Кажется это Александр Живица... Хотя про связаность с издательством это больше пурга для "авторитету", наверное..

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

Скажу честно, что, например, я с Пляцем даже "плюралистично" не стал бы объединяться) Впрочем, как и с Вами:) Хотя лично Вам, как человеку, я симпатизирую... По крайней мере, гораздо больше, чем Пляцу. А лучше меня Вы никого у нас не найдете (сказал я скромно). Так что спите спокойно, дорогой товарищ:)

Re: офтопік

[hgr.livejournal.com]

да, я знаю, что лучше Вас не найду. но сплю спокойно. это Вы спите беспокойно! ))

а неужели о.Пляц даже "плюралистично" хуже тех (некоторых из тех) попов, с которыми Вы вполне в одной церковной организации? и даже если, предположим, хуже о.Леонида попа в Белоруссии нет, неужели Вы не верите, что он есть (поп, который хуже о. Леонида) среди прочего духовенства РПЦ МП?

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

Ты чё, пусть связываются! Прикольно и совсем рядом - будет на что посмотреть! А то счас сколько не вглядывайся, особо ничего интересно в нынешней единственно правильной во всем мире "пляцкой церкви" не высмотришь.
И с Агафангелом, как мне показалось, тоже не соскучишься. Еще б "аналитиков" нагнать.. типа Падловского и его любимца Шевцова-Гаурэлюка, которого он за полный бред из пальца назвал "приверженцем реализма" (я заметил, что все сказочники, наподобие озабоченных импотентов о сексе, любят нарочито вставлять о "реализме" - даже программа его "Реальная политика" называется). Ну а тут еще наш местный славный сектовед "академической школы" вернется из швейцариев, мы и его на все это натравим. И бум наблюдать, как за жуками в банке. Глядишь и сам хгр зачастит в наши края.. Мы его по дороге в банку будем отлавливать и поить швэпсом, заодно набираясь всякому богословскому уму-разуму для повышения квалификации в запугивании местной теологической элиты.(Кстати, возвращаясь к импотентам, тему "элиты" тоже почему-то любит один известный "прагматик" из захолустного Шклова). А если еще "прагматик" засадит нашего друга хгр-а в кутузку за "нелигитимную религиозную деятельность", вот это будет смак! Мы пикет организуем в его защиту, и интересно, как тогда наши действия оценят реалисты-лукашата Падловский и лично сам хгр?!
Чувствуешь?? Не трогай - пусть всё развивается, пусть расцветают все цветы!

Re: офтопік

[hgr.livejournal.com]

не ругайтесь.

с Лукашенко вашим, я, если надо, договорюсь как-нибудь, хотя, м.б., не сразу. но с нами договориться легко, т.к. мы ничего не просим и в политику не лезем.

пока для меня главный вопрос -- найдется ли в РБ хотя бы один лидер, способный к проповеди не "субкультурного", но при этом аскетического православия. если да, то имеет смысл огород городить -- из всяких попов, епископов и т.п. если нет -- то пусть там у вас попы сами, как хотят; тогда меня это будет интересовать по минимуму (но все же будет).

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

Угу.. умнО.. Только с ним давно уже договорился самый главный "экономист" из поповского мейнстрима, а "клиника/" ему уже не нужна, поскольку сам он клиника)
А почему ему милее экономист? Да потому, что нет страшнее для власти тех, кто ничего не просит... Нет.. Ты попроси, покажи, что без нас никуда.. Вот тогда мы тебя облагодетельствуем..Неужели Вас этому не учил "реалист" Падловский?

ну, охота Вам так всё время браниться!

[hgr.livejournal.com]

про экономиста и клинику -- всё правильно.
но, представьте, я такой идеалист, что верю в возможность Церкви без "экономики" и без "клиники" одновременно.
те, кто меня не любят, часто думают, что я в это не верю, а только юзАю для пиара. но Вы-то можете поверить, что сам-то я -- верю.

Re: офтопік

[hgr.livejournal.com]

кстати, сесть в РБ на энное кол-во суток -- это для меня была бы прекрасная акция для проповеди. я даже согласен и по морде получить.

после этого я дам интервью о том, что Лукашенко -- очень хороший лидер, но некоторых вещей (пока) не понимает, а к белорусскому МВД у меня никаких претензий нет и быть не может: они же не виноваты, что я так много раз "сам упал", а потом попросил у них приюта, чтобы переночевать... одновременно за кадром можно было бы провести эффективную разъяснительную работу с Лукашенко. это, кстати, самый быстрый сценарий.

Re: офтопік

[burbalka.livejournal.com]

нет уж, мы прідём к окрестіно с плакатам "свободу ХГРу! свободу політзаключённым! где свобода слова?" ну і тіпа того. нічего, дайте потом ітервью, по бт вас покажут на месте "полученія по морде" со шпріцамі в корманах подрясніка, порнодурналах в сумочке і раскрутят "ізвестный псевдомонах-педофіл вадім лур'е (по клічке "ігуууумен") был задержан прі попытке ізнасілованія несоврешеннолетнего мальчіка, он прінадлежіт к раскольніч'ей сектантской группіровке такого же педофіла русанцова-"суздальцева". прі задержаніі оказал сопротівленіе работнікам міліціі, возбуждено уголовное дело" ну і т.д.

Re: офтопік

[hgr.livejournal.com]

а вот это мы и сами знаем. не получится у них так. так получается только против таких людей, для которых это впервые.

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

Все у них получится!
Они Вам даже подкладывать ничего не будут. Просто возьмут подрясник, положат, что надо, а потом заснимут. И скажут, что все это хгр-ово) Как было на площади - сначала всех забрали, потом все раскидали (шприцы, порнуху, да еще сняли кого-то непределенного пола, кутующегося с головой, но почему-то обнажающего свою заднюю, извините, часть тела.. это при собачьем-то хлоде.. Кто им может помешать сказать, что эта часть тела именно Ваша? На ней ней ни штампа "МП", ни штампа "РПАЦ"... И от канонов вид этой части мало зависит...

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

Потрясающе! Вот это политический ход! Даже удивляюсь, как с такими лидерами РПАЦ до сих пор как-то бесславно прозябает... Особенно мне понравилась идея "провести эффективную разъяснительную работу с Лукашенко". Он жа тут рядом вот с нашим храмом проживает. Я даже, кажется, видел, как он у ворот резиденции с протянутой рукой сидит и приговаривает со слезой и стенанием: "Окормите духовно убогого президента". Вот ужо он Вам обрадуется! Может прибежит прямо к приемнику-распределителю, чтоб такое душеспасительное добро, как игумен РПАЦ прямо на руках унести. Смотрите только полегче, чтоб уже Лукашенке не пришлось втолковыватьпо телеку, что при встрече с РПАЦ он много раз "сам упал". Ведь с вами, "реалистами", ухо надо востро держать - ненароком канон нарушишь какой? Тогда ведь пощады нет! Будь ты хоть четырежды президент. "Кто не спрятался- я не виноват!"
Вот только еще интересно, кому ж и где Вы собираетесь проповедь-интервью свою читать? Вы, наверное, прямо так себя и видите в первых кадрах официальной телевизионной хроники... Ну-ну.. Блажен, кто верует..
А если серьезнее, то все это называется не проповедью, а жополизанием. Таких власть не слушает, поскольку любит силу. Вы в этой тактике недалеко ушли от нашего митрополита. Понимаю теперь, почему Вы так восхищались им как политиком. Он именно в такого рода "проповеди" преуспел)

Re: офтопік

[hgr.livejournal.com]

не, Вы ничего не поняли. отчасти даже удивляюсь, т.к. Вы как будто не видели разных наших пресс-конференций и тп.; про отношения с Лукашенко умолчу. смотрите хотя бы внимательнее на те события, которые более-менее у Вас на глазах, или не выступайте с суждениями про технику политической борьбы и про СМИ.

ну, поймите хотя бы то, что, в отличие от МП, мы ни на какую власть в государстве на самом деле не претендуем, т.е. нам не нужно наследство КПСС ни в каком его виде.

РПАЦ -- это один из свободных радикалов, образующихся в сложной химической реакции. в ее результате должна образоваться поместная ИПЦ, а что получится на самом деле -- Бог весть. "аще не Гсподь созиждет дом, всуе трудишася зиждущии"; но дело зиждущих -- трудиться, как Павел и Аполлос, а взрастить может только Господь Бог.

Re: офтопік

[priestal.livejournal.com]

Ну я так и знал, что дело сведется к тому ,что я ничего не понимаю в политике))
Спросите тогда у Бурбалки. Вам хоть известно, что она признается одним из ведущих политологов в Беларуси?
А пресс-конференция я не видел - мне их никто не показывал) Да и вообще Вы преувеличиваете свою "общественную значимость". Большинство людей понятия не имеет ни о каком РПАЦ)

А МП тоже на власть не претендует. Она хочет кормиться у власти. Это не одно и то же.
А все-таки ответьте, где и перед кем Вы намеревались произнести свюо пополизопроповедь?