hgr: (Default)
[personal profile] hgr
в связи с подобными версиями, которые мне кажутся правдоподобными.

лично я понял, что штурм будет, сегодня утром, когда узнал, что Дзасохов пригласил к посредничеству Масхадова. допустить такое посредничество -- это проиграть вторую чеченскую войну так же, как и первую. т.к. Дзасохов до этого говорил (да и без его слов было понятно), что он постоянно консультируется с Путиным, то надо было сделать вывод, что обращение к Масхадову было санкционировано Путиным, т.е. что всё это делается для отвода глаз, а реально ни о чем договориться нельзя, и остается только штурм.

штурм заведомо обещал большие потери, но проигранная чеченская война -- это не большие потери, а нечто фантастическое, не идущее ни в какое сравнение даже с гибелью всех заложников, т.к. это вообще конец России. но жителям Беслана, да и не только им, этого не объяснишь.

в таких случаях остается всегда только одного типа решение: пойти на штурм, но объяснить населению на понятном ему языке, что виноваты террористы. поэтому штурм обязательно должен быть оформлен как спонтанный, т.е. как реакция на агрессию со стороны террористов.

это всегда трудно сделать, т.к. большинство участников (и едва ли не весь штаб операции) должны действовать, ничего не зная, а исходя только из общих соображений боеготовности к различным поворотам судьбы. напрямую такие планы могут обсуждаться в составе 5 или 10 человек, не больше, причем, было бы неконспиративно посвящать в такие планы кого-либо из осетин. в реальных наших российских условиях это обрекает всю операцию на бардак. но увы, другого выхода нет. работаем, как умеем.

поэтому, на вскидку, операция кажется мне очень качественной. для России в целом -- на твердую тройку, а для тех сил, которые были задействованы (на фоне российского бардака), -- на пятерку.

теперь миру подарено технологичное решение для подобных ситуаций: идти на штурм, но роль агрессора навязывать террористам. что и будет правильно по сути, т.к. агрессоры -- это они.

такая тактика гуманнее израильского принципиального отказа вообще от всяких переговоров с террористами.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2004-09-03 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] djbabyboom.livejournal.com
ваша версия кажется логичной и... как это сказать... наименее зловеще-конспиративной и, в то же время, объясняющей бардак при осуществлении подобных операций. Это понятно.

непонятен ваш посыл про проигранную чеченскую войну как конец России. Почему, черт возьми? Что за символ такой проклятый?

Date: 2004-09-03 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
России как империи наверное

Date: 2004-09-03 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
присоединяюсь к вопросу.

Date: 2004-09-03 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eriss-xix.livejournal.com
про "незапланированный" штурм и так понятно было, интерсно про победу во "второй чеченской". Вы кроме обычной схемы там еще что-то видите?

Date: 2004-09-03 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Россия не как империя -- это уже и не Россия, и ее народы останутся вообще без всякого реального (не только на бумаге) государства, т.е. вообще без защиты. это было бы плохо даже при прежней холодной войне, а сейчас, на фоне "юга", -- просто вообще атас.

Date: 2004-09-03 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
+++но жителям Беслана, да и не только им, этого не объяснишь.+++

Date: 2004-09-03 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] djbabyboom.livejournal.com
но почему не объяснишь? что за тайна такая ужасная?

Date: 2004-09-03 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] a-runa.livejournal.com
почему проигранная чеченская война - вообще конец России?

Date: 2004-09-03 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] djbabyboom.livejournal.com
а что нам сейчас за дело до защиты Чечни от "юга"? поясните пожалуйста

Date: 2004-09-03 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Да, отец Григорий, это все звучит очень разумно. Противно слышать, как все тут ругают наших военных.
Но остается большой вопрос: как нам позиционироваться по отношению к исламу в целом? Что делать вообще?

Date: 2004-09-03 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sartoris.livejournal.com
Но ведь люди-то погибли... И не только из-за штурма, но и из-за того, как бездарно его провели. Одна лишь пробитая стена спорт-зала чего стоит?

Что же касается израильской тактике отказа от переговоров - она на практике не работает. Израиль ведет переговоры с террористами и даже обменивает заключенных на тела своих солдат... Другой разговор, что при захвате заложников и возможности штурма - штурмуют так, чтобы спасти людей, а не так, чтобы не выглядить агрессорами. Это пожалуй гуманее...

Date: 2004-09-03 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lyama.livejournal.com
не дети же - народы-то...
Как раз в Беслане пример самоорганизации людей при общем равнодушии/вялости властей.
я естественно люб. Россию такой, какой я привык ее видеть, но ведь не вечны империи

Date: 2004-09-03 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Чечня -- она сама "юг". ее защищать не надо.

Date: 2004-09-03 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Российской империи и так уже не существует. но взамен осталась имперская структура, альтернативы которой (в виде национальных государств, например) не просматривается.
но имперская структура еще вполне жизнеспособна. у нас очень много ресурсов и прекрасная армия, только управляется дерьмово. но теперь и в управлении начались сдвиги к лучшему.

Date: 2004-09-03 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] djbabyboom.livejournal.com
ну и логично с ней попрощаться, как бы позорно это не выглядело
сейчас наименее позорный момент
просто вопрос политической воли

Date: 2004-09-03 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это не тайна. это как слепому объяснять про цвета. для таких объяснение уже дано: "незапланированный штурм". и других объяснений не только не надо, но и нельзя давать.

Date: 2004-09-03 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
я вижу, что Россию продавливают. причем, даже не Америка, увы.

Date: 2004-09-03 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
дело не в позоре, а в развале России -- не только из-за начала сепаратизма, а еще и из-за создания у себя под боком такого плацдарма для "халифата".

Date: 2004-09-03 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
начало сепаратизма и войны с новосозданным халифатом. это финиш.

Date: 2004-09-03 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
штурм провели не бездарно, а очень здорово, только не в Израиле, а в России, увы. делайте скидку.

если бы у нас было израильское население, мобилизованное и сознательное, то можно было бы воевать только на один фронт, против террористов. но наше население -- отчасти пятая колонна, т.к. всё еще хочет мирной жизни и вообще очень (слишком) хочет жить. пока что его надо воспитывать. а если воспитаем -- будет и у нас, как в Израиле.

Date: 2004-09-03 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] djbabyboom.livejournal.com
Россия не развалится после отсоединения Чечни. Этот безумный стереотип стоит гораздо больше, чем на самом деле является.

Date: 2004-09-03 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
а что Вы скажете насчет этого? тоже часть конспиративной тактики?

Date: 2004-09-03 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Да. Вот редкая разумная мысль. Все почему-то кого-то другого ругают.

Date: 2004-09-03 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот именно. эдак я мог бы посмотреть на страницу математических формул и сказать, что мне тут что-то не нравится.

Date: 2004-09-03 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
зачем? кнут не должен применяться без пряника.
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 06:46 am
Powered by Dreamwidth Studios