а мы тут еще про Сурож написали...

[hgr]

http://portal-credo.ru/site/?act=comment&id=469
редактор убавил количество аналогий из области бокса, но оставил популярные заметки о церковно-политической агиографии.

(наверное, не надо объяснять, что лично для меня отношения между К.полем и Москвой и их взаимные споры за храмы и паству хотя и представляют интерес, но ни в коем случае не являются событиями внутрицерковными. точно так же я мог бы написать о суннитах и шиитах).

Comments

[odion.livejournal.com]

Простите, вот такой к Вам вопрос: будет ли РПАЦ признавать м.Марию святой?
Есть ли святые, которых признали МП или РПЦЗ, но которыз РПАЦ не признает? И наоборот?

Ехидно

[vladim.livejournal.com]

А если не надо объяснять, зачем обясняете-то?

[jayrandom.livejournal.com]

Спасибо, очень интересный анализ эмигрантской психологии.

Вообще, в который раз у меня ощущение, что при разборе некоторых чужих мотивов получается план значительно более стройный, чем он мог быть на самом деле. Подозреваю, что ни доказать ни опровергнуть в таких случаях толком ничего нельзя - тем более интересно :)

[ex-olshansk.livejournal.com]

Скажите, а вот эта православая традиция в США в середине-конце 20 века, та, где Феодосий, о. Александр Шмеман, Свято-Владимирская, кажется, духовная академия и т.д., то есть вот эта конкурирующая русская православная традиция по отношению к американской РПЦЗ - это именно то константинопольско-парижское, о чем вы пишете, или это МП с последующей автокефалией?

Статья интересная, но:

[phil-o-soft.livejournal.com]

во многих местах, имхо, несогласованная.

+++ "...для Сурожской епархии есть лишь один способ избавиться от навязываемой ей теперь диктатуры Москвы — присоединиться к Константинополю. В Константинопольском патриархате еще с 1930-х годов существует Русский Западноевропейский экзархат..."

Спрашивается, если "Сурожу" так обрыдло подчинение Москве, то что его удерживает сейчас присоединиться к Русскому Западноевропейскому экзархату КП? "Удерживающий"-то, RIP, взят ныне от них. Даже новой структуры для КП создавать не надо. Как-то несогласованны эти два предложения между собой. Я не спорю, средостения между Мп и "Сурожом" имеются, поговаривают об автономии, но реально отходить к КП никто не хочет.

+++ «Константинополь именно сейчас и в очень сжатые сроки удовлетворил инициативу "Сурожа", годами игнорировавшуюся Москвой: канонизировать мать Марию. Можно сказать, что Константинополю это "сподручнее", так как мать Мария принадлежала именно к его юрисдикции».

Опять несогласование. МП как раз официально и отказывалась канонизировать мать Марию по той причине, что она принадлежала к КП. Потом, с канонизацией м. Марии ее имя автоматически включается в святцы всех Поместных Церквей, в т.ч. и МП. Так зачем огород городить?

+++ «Однако, если бы дело было только в почитании святых парижской эмиграции, мать Марию канонизировали бы давно и по инициативе не "сурожской", а парижской. Однако, канонизировали только сейчас и только по просьбе из "Сурожа"».

Несогласованность в последних событиях: "Как сообщает «Благовест-инфо», пятеро представителей русской эмиграции причислены к лику святых Константинопольской Православной Церкви. Среди новопрославленных святых – монахиня Мария (Скобцова), протопресвитер Алексий Медведков, свящ. Димитрий Клепнин, иподиакон Юрий Скобцов и мирянин Илья Фондаминский. В нач. февраля Священный Синод Вселенского Патриархата направил в Западноевропейскую архиепископию приходов русской традиции с центром в Париже официальное письмо, извещающее о том, что 16 января сего года Синод включил в святцы Константинопольского Патриархата имена пяти подвижников – выходцев из России". Соответственно, о какой канонизации 1-2 мая идет речь, если ее уже канонизировали? Ведь для православного прославления святого не требуется какой-то особой церемонии, кроме деяния, соборного акта о прославлении. Официальная церемония, опять-таки, пройдет в Париже. Так причем здесь "Сурож"?

+++ «Пусть и нельзя сказать, что в качестве святой мать Мария будет Москвой однозначно отторгнута, но есть полная уверенность, что ее культ будет внутри РПЦ МП фактором разделяющим, а не объединяющим. — Тогда как для парижского экзархата Константинополя и "Сурожа" — только объединяющим».

Нельзя сказать. Москвой канонизация будет (была) однозначно принята, как и канонизации других святых Поместных Церквей. Различное отношение в рамках одной Церкви к почитанию того или иного святого еще не было поводом к расколу (напр., в той же МП по-разному относятся к канонизации Николая II, Матроны Московской и т.д.).

+++ «На месте Константинополя мы выбрали бы следующую стратегию. Создать для РПЦ МП статус церкви для русских туристов и командировочных, а для своего экзархата — статус церкви актуальных и потенциальных граждан Европейского Союза».

Надеюсь, что при посещении храмов другой юрисдикции не будут требовать шенгенскую визу...