о религии

[hgr]

повелся на рекламу в жж -- прочитал статью "Типы религиозной жизни" м. Марии Скобцовой.
хорошая статья. а я только сегодня о ней узнал. в годы моего детства она еще не была известна.

должен сказать, что все типы мне понравились (кроме последнего, пятого).
по-моему только, необходимо их все сочетать, а не выбирать какой-то один из них в качестве исключительного.
тогда не будет нужды в пятом типе, который автор почему-то называет "евангельским", но который имеет старое название -- гуманизм, или человекопоклонство.

Comments

[mvo.livejournal.com]

йа сново ниасилил, даже несмотря на пост!

[hgr.livejournal.com]

хоть наискосок.

[vera-z.livejournal.com]

Это, конечно, не типы вообще, а типы своего времени и среды, и очень точно описанные, -- вообще памятник своего времени.

Вот это поразило, н6е думала, что было и так буквально:
"целая особая карловацкая группировка нашей церковной жизни живет именно этой идеологией сращенности Церкви и государства, блюдет старые традиции, не хочет замечать новых условий жизни, проповедует цезарепапизм". Средств вроде как на такую позицию не было.

[areksi.livejournal.com]

В Югославии так именно и было, когда она это писала...

[vera-z.livejournal.com]

Ну да, Югославия была, конечно, оазисом. Она и дала настоящее пополнение в немецкие войска.

[hgr.livejournal.com]

по-моему, это до последнего времени было в РПЦЗ узнаваемо.

[igumen-aga.livejournal.com]

"..тогда не будет нужды в пятом типе, который автор почему-то называет "евангельским", но который имеет старое название -- гуманизм, или человекопоклонство".

"...нельзя подлинно любить человека, не любя Бога".

преп. Мария (Скобцова)

[areksi.livejournal.com]

и обратное тоже верно - нельзя подлинно любить Бога, не любя человека...

[ortorus.livejournal.com]

И это обратное гораздо вернее.

[hgr.livejournal.com]

"Волга впадает в Каспийское море".

народная мудрость.

[igumen-aga.livejournal.com]

угу.. это я к тому, что нет там никкого человекопоклонничества, а есть евангельское христианство, иполняющее заповеди Христовы, коих две.. какие, сами знаете ИМХО.

[hgr.livejournal.com]

Христос сказал "нищих всегда имеете с собою..." (и далее по тексту). А м.Мария не слышит. Если бы слышала, то хотя бы попыталась объяснить.

[benev.livejournal.com]

от Вас можно было бы ожидать более аргументированного текста. я имею в виду реплику о гуманизме. Это видно и по репликам Ваших читателей.

[hgr.livejournal.com]

я написал, что для христианства достаточно четырех первых типов, а пятый -- это уже что-то вместо христианства. но ведь о вкусах не спорят.

[benev.livejournal.com]

что 4 типа хороши (на своем месте), спору нет. и что нужны все 4 - тоже. вопрос о принципе их синтеза, т.е. того, чтоб это обретало свое место. а не чужое. и этот прицип не может быть чем-то из самих этих 4-х типов. А внеположен им.

[hgr.livejournal.com]

но, наверное, он тоже должен быть христианским.

[4upa-4upa.livejournal.com]

не могу взять в толк, что именно Вам так нравится даже из первых четырех. разве это не ходульно-пародийное описание религиозной жизни? какие-то "синодальный пиетет", "мертвая архаика", "внешняя эстетика, по кн. владимиру", "не очень христианская аскетика", и, да, 5-й пункт: "идеальная церковность а-ля скобцова"... :)

[hgr.livejournal.com]

эмоциональные оценки автора можно игнорировать.
а описывает она реальность вполне узнаваемую, достаточно хорошую.

[4upa-4upa.livejournal.com]

но это же вроде те самые церковные "субкультуры", от которых надо держаться подальше...

[slon357.livejournal.com]

+1
Только, про "эстетику" св. равноап. Владимира - это у неё абсолютно "мимо кассы". Там эстетика, как она это понимает - вообще не при чём.

[hgr.livejournal.com]

наверное, из-за рассказа о посещении Софии К.польской.
матушка вообще не отличалась глубиной рассуждений. она была поэт.

[slon357.livejournal.com]

***наверное, из-за рассказа о посещении Софии К.польской.***
Ага.
Но и там, НМВ, эстетика (как она это понимает) – не по адресу.

***вообще не отличалась глубиной рассуждений.***
Да уж...

[alaev.livejournal.com]

- по-моему только, необходимо их все сочетать, а не выбирать какой-то один из них в качестве исключительного

Да уж, выбрать первый тип было бы совсем странно. Статья всё же напоминает скорее критику, чем классификацию.

[hgr.livejournal.com]

это личные пристрастия автора, которые можно отфильтровать. тогда останется только классификация.

типы религиозного атеизма

[thuphoui.livejournal.com]

"прокачав" видится именно это. Ни один из типов никак не зависит от веры в бытие Бога. Все кроме 5 работают в общем и в любой религии. Типы отражают как бы культ религиозности, зацикленный на самое себя, они культурны и культурологичны- и выражают скорее мнение атеистического религиоведения, чем некоторую действительность.
Тип 5- собственно предлагаемый и предпочтительный Скобцовой- требует некоторого выхода за пределы атеизма, и даже поминает добрым словом Христа- но платит за это оброк действительно самого махрового гуманизма- когда верующий именует себя Христом (памятуем, что к человеколюбию(гуманности), гуманизм не имеет отношения).
Какого типа нет- крестного типа. Поскольку этот тип именно нуждается в вере и деятельном общении с достаточно очевидным Христом Богом, не пренебрегает практической гуманностью, а в отношении Христа различает "общение" от "личностного бытия", руководствуясь не теориями обожения, а положительными результатами личной практики богообщения, и гл. обр. в делах гуманности. Т.е. не может быть "типом религиозного атеизма". Кроме того, крестный тип использует все средства церкви, которые типы 1-4 превратили идольским почитанием, в меру их истинного предназначения (не только уставы, красоты, аскетика, но и синодализм- дисциплину, все нужно на своем месте в потребную меру).
Описанные типы могут существовать при церкви как вычурные крайности. Основным (христиански надлежащим) может быть только крестный тип, каковой окрашивается сколько-то в цвет описанных типов по причинам процесса роста или практической нужды. Поверхностный и политизированный описатель сводит одно к другому, чтобы обмануть себя.