hgr: (Default)
[personal profile] hgr
научное значение пива Carlsberg, экономический кризис... (а читал я все ту же книжку Per Bak'a "How the Nature Works", посвященную динамическим системам).

1. Карлсберг. Мое особо хорошее отношение к этому пиву основано не на названии (это обычно для меня главный критерий), не на внешнем виде и не на вкусе, а только на его научном значении. впервые я об этом значении узнал, когда увидел в какой-то книжке фотографию Вернера Гейзенберга за столом в гостях у Нильса Бора, вот эту:

это еще относительно безмятежный 1934.

следующая, сентябрьская встреча 1941 года между Бором и Гейзенбергом закончилась так плохо, видимо, потому, что там не было пива Карлсберг.

но и сейчас научное значение пива Карлсберг, оказывается, велико -- о чем пишет Пер Бак, датский уроженец.

в Копенгагене, в Ин-те Нильса Бора, профессура продолжает копировать Нильса Бора, занимаясь исключительно ядерной физикой в ущерб всем новым направлениям физики и даже вырабатывая такие же манеры поведения, вроде курения трубки.

молодые датские физики если хотят заниматься чем-то новым и при этом выживать, могут рассчитывать только на гранты частных компаний. из них в числе самых щедрых -- Карлсберг.

покупая пиво Карлсберг, мы поддерживаем науку!

2. заметная часть книги посвящена экономике. это уже по стопам Мандельброта, но гораздо дальше. речь идет об экономике как сложной системе, характеризующейся так наз. "пунктирным (или "прерывистым") равновесием" (этому понятию посвящена вся книга вообще).

обычные экономические теории рассматривают экономику как систему равновесную, а все крупные катастрофы объясняют только внеэкономическими факторами, т.е. выводят их за рамки экономической теории. исследования (в разных областях) "пунктирного равновесия" показали, что основной механизм всех вообще экономических кризисов -- внутриэкономический. т.е. кризисы неизбежны, в т.ч., очень большие. математически они не просчитываются, т.к. они могут быть запущены неуловимо микроскопической вариацией, но в нужное время в нужном месте. просто свойства системы таковы, что подобные последствия микроскопических вариаций в ней возможны.

тут я припомнил читанное недавно у какого-то очень бааальшого американского экономиста о нынешнем кризисе: что, мол, этот кризис опровергает все его представления об устройстве экономики, и что за 40 лет своей деятельности он никогда не слышал ни о чем подобном. (Пер Бак, кстати, пишет, что время жизни одного человека -- заведомо недостаточное для наблюдения свойств больших систем).

это значит, что: все прогнозы относительно кризиса, если они исходят от экономистов (а не от опытной гадалки), вменять ни во что же. ни одна из их теорий нынешний кризис не описывает. а теория Пер Бака и Ко. доказаывает, что он и не может быть описан.

кризис может остановиться, где угодно. вот когда нам экономисты скажут не свои никому не нужные прогнозы, а констатацию факта, что кризис кончился, то тогда им надо будет обратно начинать верить.

Date: 2008-12-12 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] potap.livejournal.com
Мне кто-то рассказывал, что торговая марка Карлсберг вообще является собственностью датской академии наук.

Date: 2008-12-12 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
о как! вообще круто тогда!

Date: 2008-12-12 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kirrr.livejournal.com
этого бааальшого чувака зовут Алан Гринспен:-)

Date: 2008-12-12 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а... ))) о нем персонально у Пер Бака сказано (что тот не въезжает канкретна).

Date: 2008-12-12 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kirrr.livejournal.com
что однако не помешало ему оставаться у руля в фрс 20 лет с лишним

Date: 2008-12-12 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
наоборот, помогло.

(no subject)

From: [identity profile] kirrr.livejournal.com - Date: 2008-12-12 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-12 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] aahsaap.livejournal.com
Есть такая история про Бора, приехавшего некогда в Москву.
У них в Копенгагенском Университете, якобы, все естественнонаучные студенты, профессора и прочие пили Карлсберг, а гуманитары - Туборг.

Так вот, налили Бору в Москве Жигулевского. И спросили:
-- А как Вам наше, советское пиво?
-- Практически как Туборг -- тактично ответил последний.

Date: 2008-12-12 02:51 pm (UTC)

Date: 2008-12-12 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Пиво это, кстати, очень так себе.
Нибуду его покупать.

Date: 2008-12-12 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] d-igor-po.livejournal.com
Так автор же с самого начала сказал, что ценится в этом пиве -- не вкус, а научное значение.

Date: 2008-12-12 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Физические учоные или химические – это хорошо.
А всякие там историки, теологи или экономисты – зло.
Их истребить надо нафиг.

Date: 2008-12-12 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
согласен.

правильный способ их отгеноцидить -- сделать все науки математическими.

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2008-12-12 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2008-12-12 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-12 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2008-12-12 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-12 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2008-12-12 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-12 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com - Date: 2008-12-12 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2008-12-12 10:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com - Date: 2008-12-12 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2008-12-12 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com - Date: 2008-12-12 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2008-12-12 11:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urukhaj.livejournal.com - Date: 2008-12-12 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com - Date: 2008-12-12 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2008-12-12 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com - Date: 2008-12-12 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-12 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biblioman.livejournal.com - Date: 2008-12-12 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-12 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biblioman.livejournal.com - Date: 2008-12-12 11:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-13 03:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biblioman.livejournal.com - Date: 2008-12-13 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-14 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com - Date: 2008-12-13 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nealar.livejournal.com - Date: 2008-12-13 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-14 12:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] l-i-d-y-a.livejournal.com - Date: 2008-12-14 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-14 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-loco.livejournal.com - Date: 2008-12-13 11:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-14 12:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-loco.livejournal.com - Date: 2008-12-14 02:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-14 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-loco.livejournal.com - Date: 2008-12-14 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-14 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biblioman.livejournal.com - Date: 2008-12-15 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biblioman.livejournal.com - Date: 2008-12-15 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-15 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-15 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-15 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biblioman.livejournal.com - Date: 2008-12-15 05:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-15 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-15 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-15 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 09:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-15 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 10:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-15 10:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 09:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biblioman.livejournal.com - Date: 2008-12-15 10:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-15 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biblioman.livejournal.com - Date: 2008-12-15 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2008-12-16 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] biblioman.livejournal.com - Date: 2008-12-16 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] el-loco.livejournal.com - Date: 2008-12-13 11:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-12 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] taxa.livejournal.com
Карлсберг и датских археологов спонсирует с давних пор
(кто про что, а вшивый про баню :))

Date: 2008-12-12 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот. спасибо им. хорошие люди!

Date: 2008-12-12 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вообще, пора мне идти в нашу Балтику просить денег на Скриниум.
но совесть не велит, т.к. Балтику не пью принципиально.

Date: 2008-12-12 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] taxa.livejournal.com
Хайникен еще есть
и вообще - в Питере же много пив :)

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-12 06:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-12 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
***Балтику не пью принципиально.***
А я восьмёрку иногда пью, пшеничное.
По-моему неплохо.
При том в основном всёж траппистские и аббатские эли предпочитаю, из Бельгии - в чём вина филокатолического злодея вотанахоттера. Он пристрастил.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2008-12-12 08:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-12-12 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] elm-gut.livejournal.com
абсолютно согласна с l_i_d_y_a
к тому же, среди ученых-гуманитариев не так много действительно понимающих, не то что ...

Date: 2008-12-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Посмотрел за книжку - что-то она бессовестно дорогая в наших краях. Нет ли у Вас ссылки на электронный вариант?

Date: 2008-12-12 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Я тормоз. Спасибо! :)

Date: 2008-12-12 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да я тут рядом оставлял. она в гигапедии.

Date: 2008-12-13 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] beskogi.livejournal.com
клево! =))

Date: 2008-12-15 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] nam-nem.livejournal.com
Я всегда называл нас шаманами.
А ну, нагадайте что там грядет в будущем.
Поетому без kool-aid, и снежка нельзя, без них уж очень мутные наши видения.
From: [identity profile] vsocial.livejournal.com
Я инициировал создание российской экономической школы, и на основе теории равновесных систем и синергетики показываю, что многофакторный прогнозный анализ возможен
Page generated Jan. 2nd, 2026 08:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios