если присмотреться, можно прийти к выводу, что идет серьезное движение по созданию новой культуры (или чего-то в этом роде и сомасштабного). ведь переиначивание прежних культурных явлений -- из основных сюжетов в русской культуре, а переназывание -- один из приемов переиначивания.
Поверьте мне как историку: выбирать (в общественном плане) надо всегда и только в пользу колбасы. Всё остальное - от лукавого (причём, боюсь, в буквальном смысле).
Изучать можно не только политическую историю :). И, кстати, событийная история меня мало интересует. Но, да, я считаю, что сначала нужно понять, что уж лучше колбаса, чем все "великие и страшные слова", а потом уже думать о том, что есть нечто лучшее колбасы :) (но именно в такой - логической - последовтаельности).
я хотел сказать, что 96% населения никогда не исповедают никакой религии. с чем тут спорить?
а 4% -- это не такое количество, чтобы ради их интересов было бы уж так необходимо, в современных реалиях, менять государственный строй (коль скоро он всюду светский, более или менее).
я считаю, что сначала нужно понять, что уж лучше колбаса, чем все "великие и страшные слова", а потом уже думать о том, что есть нечто лучшее колбасы :) (но именно в такой - логической - последовтаельности). ---------------- По-моему, именно эту последовательность Россия в последние 18 лет и прожила
Как раз нет. Во-первых, мы прожили не "18 лет", а периоды 1991-1993, 1993-1998, 1998-2004, 2004-н/вр. В каждом из них своё содержание, в т.ч. и по этому вопросу. А, во-вторых, в 1990-е гг. колбасы-то как раз не было, были разговоры о колбасе (для народа): "демократия", "рыночная эк-ка", т.е. "великие и страшные слова", только другой окраски.
"В общественном плане" формулировка теряет смысл. Выбор-то делает не общество, а конкретные люди, его составляющие.
В конкретной ситуации "нечего жрать" потому, что превратности войны. Колбасный выбор предполагает немедленную сдачу в плен, потому что в лагере скорее всего не будут убивать, а вместо этого накормят, и вообще в европах все хорошо устроено, а у нас колбасы не хватает, так что "нечего воевать за колхозы". Однако же конкретные люди массово делали иной выбор, руководствуясь иными соображениями.
Вы собираетесь мне лекцию прочитать или вести конструктивный разговор? Если первое, мне это мало интересно. Если второе, то лучше отвлечься от лозунгов и обдумать, что на самом деле имел в виду. Индивидуальный героизм - вещь хорошая, но на нём нельзя строить (тем более в условиях жестокого демографического кризиса).
Лекции нам читали примерно в одно и то же время :-) Я к тому, что "выбор общества" - в известном смысле фикция. Это равнодействующая выборов множества людей, общество составляющих. У каждого из них своя мотивация, в которой помимо соображений сиюминутной материальной выгоды присутствует и многое другое - религиозное/идеологическое, эстетическое, этическое.
Разумеется, Вы правы (я совершенно не претендую на лавры продолжателя дела Маркса-Энгельса). Я говорил о другом: задачей государства должно являться только и искоючительно обеспечение материального преуспевания граждан (не потому что другое не нужно, а потому что гос-во не тот механизм, к-рый это может обеспечить правильным образом). Матер. преуспевание - это, конечно, не только колбаса (хотя и она не в последней степени), но и доступ к совр. медицине, достижениям культуры, соц. обеспечение, гарантия свободы совести и т.д.
Прикол в том, что великие и страшные слова, примерно с начала прошлого века, всегда выдают за способ достижения колбасы. Не потому коммунизм(либерализм, атеизм, монархизм), что он хорош, а потому, что при нём колбасы будет много.
По-английски это называется hypocricity, по-русски "лицемерие" вроде бы? Т.е. противно, когда правители-владельцы многомиллиардных состояний учат народ любви и бедности.
Как-то из интереса к популярным мотивам в современной агиографии я купила таблоид Тайны Звезд, посвященный Путину. Там был поучительный рассказ о том, как П. отомстил тете. Хозяйка комнаты, которую маленький еще П. снимал летом с учительницей, покидала новорожденных котят в помойное ведро, Володя кинулся им на помощь. Двух не успел, а трех спас. Дальше вербатим: Хозяйке он ничего не сказал об этом... Но поступил по-другому... Володя купил три кило докторской колбасы с небольшим жирком. Хозяйка увидела, что он ест колбасу, и говорит на украинском: "Так хочу ковбаси!" А П. отвечает ей: "Пойдите и купите, там много всякой!" Хозяйка обомлела и добавила: "Противный мальчишка! Тебе жалко шо ли ковбаси? Вон у тебя сколько кило!" А П. спокойно ответил: "Не жалко, тетя! Просто мне не нравится ваше лицо! И я злыдней колбасой не угощаю!" И на ее глазах за 10 минут проглотил все три кило колбасы! У Володи потом несколько дней болел живот - зато несчастные котята были отомщены!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2008-08-29 07:51 pm (UTC)Написал бы чего-нибудь. Или - "все по плану" - это уже про?
no subject
Date: 2008-08-29 08:21 pm (UTC)"все идет по плану" -- это как раз другое.
сейчас из Летова была бы актуальна "Родина".
no subject
Date: 2008-08-30 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 08:24 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 09:23 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 09:24 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 09:31 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 09:34 pm (UTC)если бы так же рассуждали политики, то историкам было бы нечего изучать.
no subject
Date: 2008-08-29 09:44 pm (UTC)Но, да, я считаю, что сначала нужно понять, что уж лучше колбаса, чем все "великие и страшные слова", а потом уже думать о том, что есть нечто лучшее колбасы :) (но именно в такой - логической - последовтаельности).
no subject
Date: 2008-08-29 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 09:56 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-29 10:00 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 08:15 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 08:43 am (UTC)но я не понимаю, о каких интересах личности ты говоришь. и даже где ты видишь личности.
no subject
Date: 2008-08-30 08:59 am (UTC)и ты сам тут едва ли сможешь возразить.
no subject
Date: 2008-08-30 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 10:10 pm (UTC)религиозные вопросы не имеют почти никакого отношения к политике и вообще к жизни людей.
no subject
Date: 2008-08-30 10:53 pm (UTC)а 4% -- это не такое количество, чтобы ради их интересов было бы уж так необходимо, в современных реалиях, менять государственный строй (коль скоро он всюду светский, более или менее).
no subject
Date: 2008-08-31 06:02 pm (UTC)----------------
По-моему, именно эту последовательность Россия в последние 18 лет и прожила
no subject
Date: 2008-08-31 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 08:04 am (UTC)Это аналог софизма "а кто же тогда будет размножаться".
Свинья грязи непременно найдет.
no subject
Date: 2008-09-01 09:03 pm (UTC)И человек сделает выбор: жрать-то нечего.
no subject
Date: 2008-09-02 08:08 am (UTC)no subject
Date: 2008-09-02 08:16 am (UTC)В конкретной ситуации "нечего жрать" потому, что превратности войны. Колбасный выбор предполагает немедленную сдачу в плен, потому что в лагере скорее всего не будут убивать, а вместо этого накормят, и вообще в европах все хорошо устроено, а у нас колбасы не хватает, так что "нечего воевать за колхозы".
Однако же конкретные люди массово делали иной выбор, руководствуясь иными соображениями.
no subject
Date: 2008-09-02 11:46 am (UTC)Если первое, мне это мало интересно. Если второе, то лучше отвлечься от лозунгов и обдумать, что на самом деле имел в виду. Индивидуальный героизм - вещь хорошая, но на нём нельзя строить (тем более в условиях жестокого демографического кризиса).
no subject
Date: 2008-09-02 11:56 am (UTC)Я к тому, что "выбор общества" - в известном смысле фикция. Это равнодействующая выборов множества людей, общество составляющих. У каждого из них своя мотивация, в которой помимо соображений сиюминутной материальной выгоды присутствует и многое другое - религиозное/идеологическое, эстетическое, этическое.
no subject
Date: 2008-09-02 12:00 pm (UTC)Я говорил о другом: задачей государства должно являться только и искоючительно обеспечение материального преуспевания граждан (не потому что другое не нужно, а потому что гос-во не тот механизм, к-рый это может обеспечить правильным образом). Матер. преуспевание - это, конечно, не только колбаса (хотя и она не в последней степени), но и доступ к совр. медицине, достижениям культуры, соц. обеспечение, гарантия свободы совести и т.д.
no subject
Date: 2008-09-02 12:15 pm (UTC)no subject
Date: 2008-09-03 05:42 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 04:10 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 07:32 am (UTC)но оно, конечно, не было справедливым.
т.е. было, но лишь отчасти.
no subject
Date: 2008-08-30 07:37 am (UTC)http://orthodoxspain.livejournal.com/25944.html
no subject
Date: 2008-08-30 08:14 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 07:04 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 07:33 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2008-08-30 02:04 pm (UTC)"Отец казначей, известный своим бескорыстием".
колбаса и спасенные котята
Date: 2008-08-31 10:31 pm (UTC)Re: колбаса и спасенные котята
Date: 2008-08-31 10:36 pm (UTC)о вакцинации колбасой.