коммунист пишет, о религиозном

[hgr]

а я соглашаюсь:

Дожил.

"Между жизнью и колбасой мы выбираем жизнь" В.В. Путин.
--
Колбаса была чем вроде тела бога. Ядите тело мое и нысытитесь жизнью вечной.
И вот этого колбасного бога наконец скинули в реку забвения.
Наверное так было нужно. Чтобы нажрались колбасы до рвоты и тошноты. Жаль только, что не все дожили.

Comments

[orleanz.livejournal.com]

Жал, Летов не дожил до войны с грузинами и натовцами.
Написал бы чего-нибудь. Или - "все по плану" - это уже про?

[hgr.livejournal.com]

написал бы новое.
"все идет по плану" -- это как раз другое.

сейчас из Летова была бы актуальна "Родина".

[timur0.livejournal.com]

Хорошо сказано, да.

[vera-z.livejournal.com]

если присмотреться, можно прийти к выводу, что идет серьезное движение по созданию новой культуры (или чего-то в этом роде и сомасштабного). ведь переиначивание прежних культурных явлений -- из основных сюжетов в русской культуре, а переназывание -- один из приемов переиначивания.

[hgr.livejournal.com]

именно так.

[urukhaj.livejournal.com]

Господи, как же я ненавижу всех экстремистов и любителей перемен!

[hgr.livejournal.com]

я тоже ненавижу. потому что сталкиваюсь в жизни постоянно. в собственном лице.

[urukhaj.livejournal.com]

Поверьте мне как историку: выбирать (в общественном плане) надо всегда и только в пользу колбасы. Всё остальное - от лукавого (причём, боюсь, в буквальном смысле).

[hgr.livejournal.com]

как историк Вы говорите правильно.
если бы так же рассуждали политики, то историкам было бы нечего изучать.

[urukhaj.livejournal.com]

Изучать можно не только политическую историю :). И, кстати, событийная история меня мало интересует.
Но, да, я считаю, что сначала нужно понять, что уж лучше колбаса, чем все "великие и страшные слова", а потом уже думать о том, что есть нечто лучшее колбасы :) (но именно в такой - логической - последовтаельности).

[hgr.livejournal.com]

не могу ответить однозначно. зависит от привходящих факторов. главным образом -- от оценки ценности человеческой жизни.

[urukhaj.livejournal.com]

Думаю, что свою жизнь можно (а возможно и нужно) оценивать сколь угодно низко, а чужую - надо оценивать высоко. Впрочем, это общая схема.

[hgr.livejournal.com]

для государства неизбежно возникает большая шкалы разных чужих жизней по разной цене.

[urukhaj.livejournal.com]

Я не про гос-во говорю (про него я всё понимаю :). А в метафизическом смысле мне на него - наплевать :)

[otez-dimitriy.livejournal.com]

Говорят, что при Андропове бытовало выражение "дайте народу колбасу и у нас не будет диссидентов"

[ati.livejournal.com]

По-английски это называется hypocricity, по-русски "лицемерие" вроде бы? Т.е. противно, когда правители-владельцы многомиллиардных состояний учат народ любви и бедности.

[hgr.livejournal.com]

точно так. я его помню по тем временам.
но оно, конечно, не было справедливым.
т.е. было, но лишь отчасти.

[hgr.livejournal.com]

они не учат народ любви к бедности. они учат не полагать свою жизнь за колбасу. это разное.

[otez-dimitriy.livejournal.com]

как Вам?

http://orthodoxspain.livejournal.com/25944.html

[otez-dimitriy.livejournal.com]

да, "Родина" как раз к месту

[lxe]

если бы так же рассуждали политики, то историкам было бы нечего изучать.

Это аналог софизма "а кто же тогда будет размножаться".
Свинья грязи непременно найдет.

[hgr.livejournal.com]

красиво

[hgr.livejournal.com]

ты как читаешь? там было написано "по разной ЦЕНЕ". значит, стоит.

[hgr.livejournal.com]

это да.

но я не понимаю, о каких интересах личности ты говоришь. и даже где ты видишь личности.

[hgr.livejournal.com]

государство еще как-то может подумать об интересах безмозглого индивида, а сам-то он и вовсе пропадет.

и ты сам тут едва ли сможешь возразить.

[hgr.livejournal.com]

согласен. но это уже мелкие технические расхождения. а в теории разницы нет.

[arrestant.livejournal.com]

они учат не успускать свою выгоду, на примере собственного опыта. осталось опрделить, в чем сейчас их выгода.

[ati.livejournal.com]

Ну да, рекрасно разбирающийся в колбасе человек учит других любить нечто другое.
"Отец казначей, известный своим бескорыстием".

[hgr.livejournal.com]

антисергианство -- это религиозный вопрос.

религиозные вопросы не имеют почти никакого отношения к политике и вообще к жизни людей.

[hgr.livejournal.com]

я хотел сказать, что 96% населения никогда не исповедают никакой религии. с чем тут спорить?

а 4% -- это не такое количество, чтобы ради их интересов было бы уж так необходимо, в современных реалиях, менять государственный строй (коль скоро он всюду светский, более или менее).

[kirrr.livejournal.com]

я считаю, что сначала нужно понять, что уж лучше колбаса, чем все "великие и страшные слова", а потом уже думать о том, что есть нечто лучшее колбасы :) (но именно в такой - логической - последовтаельности).
----------------
По-моему, именно эту последовательность Россия в последние 18 лет и прожила

[urukhaj.livejournal.com]

Как раз нет. Во-первых, мы прожили не "18 лет", а периоды 1991-1993, 1993-1998, 1998-2004, 2004-н/вр. В каждом из них своё содержание, в т.ч. и по этому вопросу. А, во-вторых, в 1990-е гг. колбасы-то как раз не было, были разговоры о колбасе (для народа): "демократия", "рыночная эк-ка", т.е. "великие и страшные слова", только другой окраски.

колбаса и спасенные котята

[k-dasch.livejournal.com]

Как-то из интереса к популярным мотивам в современной агиографии я купила таблоид Тайны Звезд, посвященный Путину. Там был поучительный рассказ о том, как П. отомстил тете. Хозяйка комнаты, которую маленький еще П. снимал летом с учительницей, покидала новорожденных котят в помойное ведро, Володя кинулся им на помощь. Двух не успел, а трех спас. Дальше вербатим: Хозяйке он ничего не сказал об этом... Но поступил по-другому... Володя купил три кило докторской колбасы с небольшим жирком. Хозяйка увидела, что он ест колбасу, и говорит на украинском: "Так хочу ковбаси!" А П. отвечает ей: "Пойдите и купите, там много всякой!" Хозяйка обомлела и добавила: "Противный мальчишка! Тебе жалко шо ли ковбаси? Вон у тебя сколько кило!" А П. спокойно ответил: "Не жалко, тетя! Просто мне не нравится ваше лицо! И я злыдней колбасой не угощаю!" И на ее глазах за 10 минут проглотил все три кило колбасы! У Володи потом несколько дней болел живот - зато несчастные котята были отомщены!

Re: колбаса и спасенные котята

[hgr.livejournal.com]

да, точно в тему. отличный рассказ!

о вакцинации колбасой.

[humanitarius.livejournal.com]

Пример такого выбора: "Рус, сдавайся, у нас тебе дадут каша и водка"
И человек сделает выбор: жрать-то нечего.

[urukhaj.livejournal.com]

Читайте внимательнее: "в общественном плане". А ещё я бо поставил вопрос, почему это у "русов" как правило "жрать нечего".

[humanitarius.livejournal.com]

"В общественном плане" формулировка теряет смысл. Выбор-то делает не общество, а конкретные люди, его составляющие.

В конкретной ситуации "нечего жрать" потому, что превратности войны. Колбасный выбор предполагает немедленную сдачу в плен, потому что в лагере скорее всего не будут убивать, а вместо этого накормят, и вообще в европах все хорошо устроено, а у нас колбасы не хватает, так что "нечего воевать за колхозы".
Однако же конкретные люди массово делали иной выбор, руководствуясь иными соображениями.

[urukhaj.livejournal.com]

Вы собираетесь мне лекцию прочитать или вести конструктивный разговор?
Если первое, мне это мало интересно. Если второе, то лучше отвлечься от лозунгов и обдумать, что на самом деле имел в виду. Индивидуальный героизм - вещь хорошая, но на нём нельзя строить (тем более в условиях жестокого демографического кризиса).

[humanitarius.livejournal.com]

Лекции нам читали примерно в одно и то же время :-)
Я к тому, что "выбор общества" - в известном смысле фикция. Это равнодействующая выборов множества людей, общество составляющих. У каждого из них своя мотивация, в которой помимо соображений сиюминутной материальной выгоды присутствует и многое другое - религиозное/идеологическое, эстетическое, этическое.

[urukhaj.livejournal.com]

Разумеется, Вы правы (я совершенно не претендую на лавры продолжателя дела Маркса-Энгельса).
Я говорил о другом: задачей государства должно являться только и искоючительно обеспечение материального преуспевания граждан (не потому что другое не нужно, а потому что гос-во не тот механизм, к-рый это может обеспечить правильным образом). Матер. преуспевание - это, конечно, не только колбаса (хотя и она не в последней степени), но и доступ к совр. медицине, достижениям культуры, соц. обеспечение, гарантия свободы совести и т.д.

[humanitarius.livejournal.com]

Ну, в этом контексте не могу не согласиться. Государство существует только для этого

[nealar.livejournal.com]

Прикол в том, что великие и страшные слова, примерно с начала прошлого века, всегда выдают за способ достижения колбасы. Не потому коммунизм(либерализм, атеизм, монархизм), что он хорош, а потому, что при нём колбасы будет много.