(ïîòîê ñîçíàíèÿ, äëÿ ïàìÿòè)
Dec. 16th, 2001 04:58 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrñ÷àñòëèâûå ëþäè -- ñêó÷íû. ýòî íå âñåãäà ìîæíî ñêàçàòü âñëóõ, íî ýòî ôàêò. îíè áîëåå âñåãî íàïîìèíàþò æèâîòíûõ. (êàê ïðèõîæàíå îíè òîæå àáñîëþòíî áåñïåðñïåêòèâíû -- ïóñòü ëó÷øå õîäÿò â ïàòðèàðõèþ.) íåõîðîøî ïîëó÷àåòñÿ êàê-òî: íå æåëàþ ÿ ñ÷àñòüÿ íè ñâîèì ïðèõîæàíàì, íè âîîáùå íèêîìó. íî ýòî ôàêò. ïîòîìó ëó÷øå âñå ïåðåîïðåäåëèòü è íàçâàòü èìåííî ýòî "õîðîøî".
ñâÿòûå îòöû íèêîãäà íå ó÷èëè, ÷òî "÷åëîâåê ñîçäàí äëÿ ñ÷àñòüÿ". îíè ÷åãî-òî òàêîå ñîâñåì íàîáîðîò ó÷èëè...
÷åì â áîëåå ñòðåññîâîé ñèòóàöèè ÷åëîâåê íàõîäèòñÿ, òåì áîëüøå ó ìåíÿ ñ íèì äóøåâíîãî âçàèìîïîíèìàíèÿ. âðîäå êàê, è ñî ìíîé òàêèì ëþäÿì îáùàòüñÿ íåïëîõî...
ïî àñêåòèêå (â ñìûñëå, ïî ïðîïèñÿì ñâÿòîîòå÷åñêèì) òî æå ñàìîå âûõîäèò: òðåáóåòñÿ âåäü íå ñàìî ïî ñåáå æåñòîêîå è îñòðîïîäâèæíîå æèòèå, à èìåííî ýêñòðåìàëüíîå ñîñòîÿíèå äëÿ äàííîãî êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. è íå âíåøíèå óñëîâèÿ ëèøü êàê ïîìîùü ñîçäàíèþ ýêñòðåìàëüíîñòè äóøåâíîé.
ýêñòðåìàëüíîñòü -- ýòî, ïðåæäå âñåãî, "ïàìÿòü ñìåðòíàÿ": îò÷åòëèâî è ïîñòîÿííî ïðåäñòàâëÿòü, ÷òî âîò ñåé÷àñ óìðåøü (ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè -- äëÿ ïðàâîñëàâíîãî ÷åëîâåêà -- âûâîäàìè).
â áûòîâîì ÿçûêå ñèòóàöèè ñìåðòåëüíîé îïàñíîñòè è íàçûâàþòñÿ ýêñòðåìàëüíûìè. ÷åëîâåê ïðàâîñëàâíûé äîëæåí ïîíèìàòü (ïîòîìó ÷òî ýòî òàê è åñòü; êîãäà ìû çàáûâàåì, òî Ãîñïîäü íàïîìèíàåò ÷åðåç äîáðûõ ëþäåé èëè áîëåçíè), ÷òî îíè -- íèêàêèå íå ýêñòðåìàëüíûå, à êàê ðàç ñàìûå íîðìàëüíûå; ó íåãî âåäü äðóãèõ íå áûâàåò. âñå âðåìÿ -- ëèáî òû ñåé÷àñ óìðåøü, ëèáî êòî-òî èç áëèçêèõ. à æèòü íàäî òàê, áóäòî óæå óìåð.
íî â ëþäÿõ ñâåòñêèõ, êîòîðûå èñõîäÿò èç ñâåòñêîé ñèñòåìû êîîðäèíàò, õîðîøåå íàïðàâëåíèå âñå-òàêè âûãëÿäèò êàê (âíóòðåííèé èëè âíåøíèé) ýêñòðåìèçì. êîòîðûé, åñòåñòâåííî, íå çíàåò, êàêîå íàïðàâëåíèå åìó ïðèíÿòü.
ïîòîìó ñî âñÿêèì ìîëîäåæíûì ýñòðåìèçìîì íóæíî îáðàùàòüñÿ î÷åíü áåðåæíî è íåæíî. ÷òîá, íå äàé Áîã, æåëàÿ èõ ñëåãêà ïîäòîëêíóòü, ÷òîáû ñêîððåêòèðîâàòü íàïðàâëåíèå, íå çàòêíóòü èõ âîîáùå...
ñâÿòûå îòöû íèêîãäà íå ó÷èëè, ÷òî "÷åëîâåê ñîçäàí äëÿ ñ÷àñòüÿ". îíè ÷åãî-òî òàêîå ñîâñåì íàîáîðîò ó÷èëè...
÷åì â áîëåå ñòðåññîâîé ñèòóàöèè ÷åëîâåê íàõîäèòñÿ, òåì áîëüøå ó ìåíÿ ñ íèì äóøåâíîãî âçàèìîïîíèìàíèÿ. âðîäå êàê, è ñî ìíîé òàêèì ëþäÿì îáùàòüñÿ íåïëîõî...
ïî àñêåòèêå (â ñìûñëå, ïî ïðîïèñÿì ñâÿòîîòå÷åñêèì) òî æå ñàìîå âûõîäèò: òðåáóåòñÿ âåäü íå ñàìî ïî ñåáå æåñòîêîå è îñòðîïîäâèæíîå æèòèå, à èìåííî ýêñòðåìàëüíîå ñîñòîÿíèå äëÿ äàííîãî êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. è íå âíåøíèå óñëîâèÿ ëèøü êàê ïîìîùü ñîçäàíèþ ýêñòðåìàëüíîñòè äóøåâíîé.
ýêñòðåìàëüíîñòü -- ýòî, ïðåæäå âñåãî, "ïàìÿòü ñìåðòíàÿ": îò÷åòëèâî è ïîñòîÿííî ïðåäñòàâëÿòü, ÷òî âîò ñåé÷àñ óìðåøü (ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè -- äëÿ ïðàâîñëàâíîãî ÷åëîâåêà -- âûâîäàìè).
â áûòîâîì ÿçûêå ñèòóàöèè ñìåðòåëüíîé îïàñíîñòè è íàçûâàþòñÿ ýêñòðåìàëüíûìè. ÷åëîâåê ïðàâîñëàâíûé äîëæåí ïîíèìàòü (ïîòîìó ÷òî ýòî òàê è åñòü; êîãäà ìû çàáûâàåì, òî Ãîñïîäü íàïîìèíàåò ÷åðåç äîáðûõ ëþäåé èëè áîëåçíè), ÷òî îíè -- íèêàêèå íå ýêñòðåìàëüíûå, à êàê ðàç ñàìûå íîðìàëüíûå; ó íåãî âåäü äðóãèõ íå áûâàåò. âñå âðåìÿ -- ëèáî òû ñåé÷àñ óìðåøü, ëèáî êòî-òî èç áëèçêèõ. à æèòü íàäî òàê, áóäòî óæå óìåð.
íî â ëþäÿõ ñâåòñêèõ, êîòîðûå èñõîäÿò èç ñâåòñêîé ñèñòåìû êîîðäèíàò, õîðîøåå íàïðàâëåíèå âñå-òàêè âûãëÿäèò êàê (âíóòðåííèé èëè âíåøíèé) ýêñòðåìèçì. êîòîðûé, åñòåñòâåííî, íå çíàåò, êàêîå íàïðàâëåíèå åìó ïðèíÿòü.
ïîòîìó ñî âñÿêèì ìîëîäåæíûì ýñòðåìèçìîì íóæíî îáðàùàòüñÿ î÷åíü áåðåæíî è íåæíî. ÷òîá, íå äàé Áîã, æåëàÿ èõ ñëåãêà ïîäòîëêíóòü, ÷òîáû ñêîððåêòèðîâàòü íàïðàâëåíèå, íå çàòêíóòü èõ âîîáùå...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2001-12-15 08:26 pm (UTC)ñïàñèáî çà íàóêó
Date: 2001-12-16 11:29 am (UTC)ó÷èëè, ÷òî
Date: 2001-12-16 02:23 am (UTC)Re: ó÷èëè, ÷òî
Date: 2001-12-16 10:03 am (UTC)íåò, âñå ïðàâèëüíî
Date: 2001-12-16 10:37 am (UTC)ïîíèìàåøü, êóäà êëîíþ? ò.å. ÿ íå çíàþ, ïîëåçíû ëè ìíå: èíòåðíåò, ìîíàøåñòâî, ïðèõîæàíå è ò.ä.
Ïîëåçíà -- òîëüêî âîëÿ Áîæèÿ. à ìíå íàäî òîëüêî óçíàâàòü åå â îí-ëàéí ðåæèìå.
Âñå âîîáùå îáñòîÿòåëüñòâà -- îäèíàêîâî ñóòü ñðåäñòâî (è ñòèìóë) óçíàâàòü âîëþ Áîæèþ â îí-ëàéí ðåæèìå. Ýòî òàêîå îñîáîå âðåìÿïðîâîæäåíèå. Âñå îñòàëüíîå -- êàòåãîðè÷åñêè íåèíòåðåñíî, õîòÿ è çàñàñûâàåò.
Re: íåò, âñå ïðàâèëüíî
Date: 2001-12-16 03:32 pm (UTC)Äàæå åñëè ãîâîðèòü î âîëå Áîæèåé. Êàê ÿ ïîíèìàþ ýòîò ïðåäìåò, ñàìà ýòà âîëÿ ïî îïðåäåëåíèþ íåïîñòèæèìà, òàê ÷òî ÿ íå íå ìîãó áûòü åå îáñóæäàòü. Îáñóæäàòü ìîæíî íàáëþäàåìîå ÷åëîâå÷åñêîå ïîâåäåíèå. Òàê, òû, ñòðåìÿñü ïîñòè÷ü âîëþ Áîæèþ, ïðåäïðèíèìàåøü êàêèå-òî äåéñòâèÿ. Õîòÿ áû â òîì ïëàíå, ÷òî ñòðåìèøüñÿ ïðîäëèòü ñâîå çåìíîå ñóùåñòâîâàíèå, èäåøü â ìàãàçèí, ïîêóïàåøü áóõàíêó õëåáà, ëå÷èøüñÿ ó âðà÷à, ïåðåõîäÿ óëèöó, ñìîòðèøü ïî ñòîðîíàì è ò.ä.
Äîïóñòèì, òû ñàì ìîæåøü óòâåðæäàòü, ÷òî íå çíàåøü, "õîðîøî" äëÿ òåáÿ ýòî èëè íåò. Òåì áîëåå íå çíàþ ýòîãî ÿ. Òàê ÷òî ÿ èñõîæó èç íàáëþäàåìîãî ôàêòà - íàïðèìåð, òâîåãî ñòðåìëåíèÿ ê ïðîäëåíèþ ñâîåé æèçíè, à òàêæå ñòðåìëåíèÿ ñëóæèòü ñëóæáó â ñâîåì õðàìå (à íå â õðàìå ÌÏ, íàïðèìåð) è ò.ä. Êîãäà ÿ âèæó, ÷òî òåáå ïðåïÿòñòâóþò äîñòè÷ü ýòèõ öåëåé (íàïàäàþò ñ íîæîì, ìîðÿò ãîëîäîì, îòáèðàþò õðàì, ñðûâàþò ìîíàøåñêîå îäåÿíèå), òî ÿ óñìàòðèâàþ â ýòîì ïîìåõó ïðèðîñòó òâîåãî ñ÷àñòüÿ. Ëþáÿ òåáÿ, ÿ æåëàþ òåáå ñ÷àñòüÿ, òî åñòü ïðåîäîëåíèÿ ýòèõ ïðåïÿòñòâèé.
ñìåøàëîñü, íî åùå áîëüøå
Date: 2001-12-16 04:10 pm (UTC)à âîëÿ Áîæèÿ âàæíà íå â òîì ñìûñëå, ÷òî íóæíî äåëàòü òî, à íå ýòî, à òî, ÷òî òàêîå åå ïîçíàíèå -- ýòî ñëåäñòâèå è ïðèçíàê êîé-÷åãî ïîâàæíåå.
âîëÿ Áîæèÿ -- ýòî Ñàì Áîã, íåïîñðåäñòâåííî (áîæåñòâåííûå ýíåðãèè, åñëè ïåðåõîäèòü íà ñïåöèàëüíóþ òåðìèíîëîãèþ). ïîýòîìó îíà âàæíà íå äëÿ òîãî, ÷òîáû ÷òî-íèáóäü òàì äåëàòü, à äëÿ òîãî, äëÿ ÷åãî ìû õðèñòèàíå: äëÿ æèçíè *ñ* è *â* Áîãå. ýòî è îçíà÷àåò ñïàñåíèå, Öàðñòâèå Íåáåñíîå è ò.ï. åñëè ýòî íå íà÷íåòñÿ çäåñü, òî ýòî òåì áîëåå íå íà÷íåòñÿ "òàì".
to sum up: â èñêàíèè âîëè Áîæèåé âàæåí Áîã, à íå òî, ÷òî Áîã âåëèò. ïîñëåäíåå -- ýòî ëèøü ñðåäñòâî èëè ñëåäñòâèå ïåðâîãî.
Re: ñìåøàëîñü, íî åùå áîëüøå
Date: 2001-12-16 04:26 pm (UTC)Íàñ â ýòîì ðàçãîâîðå ðàçâîäèò â ðàçíûå ñòîðîíû. Òåáÿ óíîñèò â òðàíñöåíäåíòíûå âîïðîñû Áîæèåé âîëè, êîòîðûå ìíå êàæóòñÿ ïðèíöèïèàëüíî íå ïîäëåæàùèìè ðàçóìíîìó îáñóæäåíèþ. À ìåíÿ çàäåâàåò êàê ðàç âîïðîñ íàáëþäàåìîãî, ðàöèîíàëüíîãî.
Âîò òû ãîâîðèøü, ÷òî òåáÿ íå èíòåðåñóþò òâîè æåëàíèÿ. À ÿ, ñî ñòîðîíû, íå óìåÿ âëåçòü â òâîþ ãîëîâó, âèæó ñîâñåì äðóãîå - ÷òî òû íåâåðîÿòíî àêòèâåí, äîñòèãàåøü â æèçíè ôàíòàñòè÷åñêè ìíîãî, ñëåäñòâåííî - ó òåáÿ ìíîæåñòâî ñëîæíî ñòðóêòóðèðîâàííûõ æåëàíèé, òû óñïåøíî äîáèâàåøüñÿ èõ âûïîëíåíèÿ.
Òî åñòü êàê ýêîíîìèñò ÿ çíàþ, ÷òî ñóäèòü î æåëàíèÿõ (èíà÷å ãîâîðÿ, öåëÿõ äåÿòåëüíîñòè) ñëåäóåò íå ïî ïðîêëàìèðóåìûì çàÿâëåíèÿì, à ïî ðåçóëüòàòàì ïðàêòè÷åñêîãî âûáîðà. ß ãîâîðþ, ÷òî õî÷ó èäòè â Ýðìèòàæ, à íà ñàìîì äåëå èäó â çîîïàðê - çíà÷èò, ìîå ÍÀÑÒÎßÙÅÅ æåëàíèå áûëî ïîñåùåíèå çîîïàðêà, à ïðî Ýðìèòàæ ÿ ãîâîðèë, ÷òîáû ïîíðàâèòñÿ ñîáåñåäíèêàì.  òàêîì ïðèìåðíî àêñåïòå.
Òû ïðåêðàñíî çíàåøü, ÷òî åñëè çàíÿòüñÿ ïåðå÷èñëåíèåì ÒÂÎÈÕ äåéñòâèé çà ïîñëåäíèå ëåò äâàäöàòü - íàðîä ïðîñòî íå ïîâåðèò èõ ìàñøòàáàì. Îäíèõ ÿçûêîâ âûó÷åíî áîþñü äàæå ïîäóìàòü ñêîëüêî. Òàê ÷òî ïðî íàëè÷èå/îòñóòñòâèå ó òåáÿ æåëàíèé ïîçâîëü ìíå èìåòü ñâîå ìíåíèå... :)))
êàê ðàç òîò ñëó÷àé
Date: 2001-12-17 12:34 am (UTC)Äîñòèæåíèå âñÿêèõ òàêòè÷åñêèõ öåëåé íà çåìëå, êàê òû ïîíèìàåøü, ìîæåò áûòü ïîä÷èíåíî öåëÿì ñòðàòåãè÷åñêèì (è, íàâåðíîå, òû âåðèøü, ÷òî ó ìåíÿ òàêèå åñòü), à ñòðàòåãè÷åñêèå öåëè íå ïîääàþòñÿ íåïîñðåäñòâåííîìó íàáëþäåíèþ, à ëèøü âûÿñíÿþòñÿ â ðåçóëüòàòå àíàëèçà. Òàêòè÷åñêèå öåëè ìîæíî íàçûâàòü è æåëàíèÿìè, íî ÿ ñòàðàþñü, ÷òîáû âñå ýòè æåëàíèÿ áûëè óñëîâíûìè: "õîòåëîñü áû, ÷òîáû áûëî òàê, -- ÅÑËÈ íà òî áóäåò âîëÿ Áîæèÿ."
Ãëàâíîå ìåæäó íàìè ðàçíîãëàñèå (è, ïîæàëóé, åäèíñòâåííîå), ìíå êàæåòñÿ, â äðóãîì: "âîïðîñû Áîæèåé âîëè" òû ñ÷èòàåøü "òðàíñöåíäåíòíûìè" è "íå ïîäëåæàùèìè îáñóæäåíèþ". Åñëè áû ÿ òîæå òàê äóìàë, òî ÿ áû âûáðàë ñàìîóáèéñòâî. Ïîòîìó ÷òî ýòî îçíà÷àåò, ÷òî Áîã íåäîñòóïåí. À ýòî âñå ðàâíî, ÷òî Åãî íåò.
Êîãäà ÿ ñòàë âåðóþùèì, ÿ óâåðîâàë èìåííî â òàêîãî Áîãà, Êîòîðûé "äîñòóïåí". Ïîòîì ÿ óçíàë, ÷òî òàêîé åñòü òîëüêî â Ïðàâîñëàâèè, à âñå åðåñè òåì è çàíèìàþòñÿ, ÷òî ïåðåâîäÿò Åãî â íåäîñòóïíîñòü. (Ýòî ÿ è ïîíÿë îò ÷òåíèÿ äâóõ ñòðàíè÷åê ñâ. Ãðèãîðèÿ Ïàëàìû :-).
Òàê ÷òî òóò âîïðîñ âåðû. Òû ìîæåøü ñîãëàøàòüñÿ èëè íåò, íî, â ëþáîì ñëó÷àå, ýòî íå ìåøàåò îöåíèòü ëîãèêó. ÅÑËÈ Áîã âñå-òàêè "äîñòóïåí" -- òî îñóùåñòâëåíèå ýòîãî "ïðàâà äîñòóïà" ñòàíîâèòñÿ ãëàâíîé è åäèíñòâåííîé ñòðàòåãè÷åñêîé öåëüþ. Âîëÿ Áîæèÿ (êîòîðàÿ Ñàì Áîã) èíòåðåñíà ñàìà ïî ñåáå, à èñïîëíåíèå êàêèõ-òî ñîîòâåòñòâóþùèõ åé äåéñòâèé (òàêòè÷åñêèå çàäà÷è) -- íå áîëåå ÷åì óñëîâèÿ äîñòóïà ê íåé. Åñòåñòâåííî, ÷òî âñå ýòè äåéñòâèÿ òû ñòàðàåøüñÿ èñïîëíÿòü ïîëó÷øå, à ïîòîìó ñîîòâåòñòâóþùàÿ äåÿòåëüíîñòü áûâàåò äîâîëüíî ýôôåêòèâíîé. Ëþáàÿ äåÿòåëüíîñòü áûâàåò áîëåå ýôôåêòèâíîé òîãäà, êîãäà ïîä÷èíÿåòñÿ êàêèì-íèáóäü ñâåðõçàäà÷àì: íàïðèìåð, "ïðîòåñòàíòñêàÿ ýòèêà" Âåáåðà èëè ðåàêòèâíûé äâèãàòåëü Öèîëêîâñêîãî (èçîáðåòåííûé äëÿ ðàññåëåíèÿ ïî äðóãèì ïëàíåòàì ïðåäêîâ, âîñêðåøåííûõ ïî ìåòîäèêå äóõîâíîãî íàñòàâíèêà Ö-ãî Ôåäîðîâà)...
Ñà÷ñòüå - ýòî êîãäà ó òåáÿ âñå äîìà=)
Date: 2001-12-16 06:54 pm (UTC)ß óæ íå ãîâîðþ î òîì, êàêàÿ ÑËÀÄÎÑÒÜ áûâàåò â íåñ÷àñòüè, êîòîðîå ñâàëèâàåòñÿ íà òåáÿ, è êàê èì ìîæî óïèâàòüñÿ. Íî ýòî íåçäîðîâî. À çäîðîâî è ïðàâèëüíî, ìíå êàæåòñÿ, - çäîðîâûå æåëàíèÿ. Ñïîêîéíûå. Ìèðíûå. ×òî ìîæåò áûòü ëó÷øå äðóæåëþáíîé è ìèðíîé æåíùèíû, ó êîòîðîé "âñå äîìà"?)
Íåóæåëè Áîã íå ëþáèò ìåíÿ è íå ïîäàðèò ìíå òàêîé îáûêíîâåííîé è çäðàâîé ìàëîñòè?
ß íå õî÷ó æèòü äëÿ çàãðîáíîé æèçíè. Òîëüêî. Ìíå è òóò âïîëíå íðàâèòñÿ. Íåñìîòðÿ íà íåñ÷àñòüÿ, çäåñü ïðåêðàñíî. ß ÷åëîâåê, ÿ ïîíÿëà, ñóãóáî ìèðñêîé. Ïðèíöèïèàëüíî. Ìíå íðàâèòñÿ òåïëàÿ æèâîòíàÿ æèçíü. À ÷åì óþòíåå ìîé ñîáñòâåííûé äîì, òåì áîëüøåå êîëè÷åñòâî ñèðîòëèâûõ ëþäåé ÿ ìîãó ïðèîáîäðèòü. Ïîòîìó ÷òî âñå ýòè ïëàêè â äðóæåñêóþ æèëåòêó - îé, êàê ó ìåíÿ âñå ïëîõî... à ó ìåíÿ åùå õóæå... ß äóìàþ, íåîáõîäèìî ÷òîáû ó ÷åëîâåêà áûëî ÂÑÅ ÕÎÐÎØÎ. Ó Âàñ, ÿ äóìàþ, õîðîøî. Ó ìåíÿ âðîäå òîæå... ß ðàáîòàþ íàä ýòèì. Åñëè ó êîãî-òî íåõîðîøî - âåðîÿòíî, åìó íóæíî èçìåíèòü ñåáÿ, ÷òîáû èçìåíèëàñü ñèòàóöèÿ âîêðóã. Âîò òàê ÿ äóìàþ.
ßñíîå äåëî, ÷òî îêîí÷àòåëüíûé ðåçóëüòàò â ðóêå Áîãà, íî ýòî íå ìåøàåò ìíå âûñêàçûâàòü ìîè æåëàíèÿ è îæèäàòü âåðäèêòà. Íàäåþñü, ñóäåáíîå ðàçáèðàòåëüñòâî ðåøèòñÿ â ìîþ ïîëüçó...
Re: Ñà÷ñòüå - ýòî êîãäà ó òåáÿ âñå äîìà=)
Date: 2001-12-17 12:34 am (UTC)Êðîìå òîãî, íåêîòîðûå ñòðåññîâûå ñèòóàöèè áûâàþò øòàòíûìè. Íàïð., ñìåðòü ñóïðóãà (íåâàæíî, êîòîðîãî èç äâóõ: Âàì ëèáî ñàìîé íóæíî áóäåò ïåðåæèòü åãî ñìåðòü, ëèáî çàñòàâèòü åãî ïåðåæèòü Âàøó). Ìíå óæå äîâîëüíî ìíîãî ðàç ïðèõîäèëîñü íàáëþäàòü îâäîâåíèå ïîñëå ìíîãîëåòíèõ ñ÷àñòëèâûõ áðàêîâ, è, íàäî ñêàçàòü, âûãëÿäèò ñèå î÷åíü ïî-ðàçíîìó. Îò î÷åíü õðèñòèàíñêîãî îòíîøåíèÿ (ïðèîáðåòåíèÿ ÿâíî äóõîâíîé ïîëüçû; íàïð., ñëó÷àé âäîâû íàøåãî íàñòîÿòåëÿ, êîòîðîãî óáèëè çà âåðó 4 ãîäà íàçàä) äî óìîïîìðà÷åíèÿ â ñàìîì æèòåéñêîì ñìûñëå. Ïðåäâàðèòåëüíàÿ ìíîãîëåòíÿÿ "ñ÷àñòëèâîñòü" áðàêà ñòàíîâèòñÿ òîé ìàññîé, êîòîðàÿ ñîçäàåò èíåðöèþ; íî ðàçãîí (â òó èëè èíóþ ñòîðîíó) áûë íàáðàí ïðè æèçíè.
Áûâàþò äðóãèå, ïî÷òè øòàòíûå, ñèòóàöèè: ñìåðòü èëè áîëåçíü äåòåé (íàïð., äàóíèçì). ß çíàþ îäíó î÷åíü õîðîøóþ ïàðó, íî ó íèõ åäèíñòâåííûé ñûí ëåò 34 ñ î÷åíü ñèëüíîé áîëåçíüþ Äàóíà. Ìîæíî ñêàçàòü, ÷òî ýòî ñ÷àñòëèâàÿ ïàðà, íî íåëüçÿ íàçâàòü èõ (äóøåâíóþ) æèçíü ëåãêîé. Ñûí, êñòàòè, î÷åíü ñèìïàòè÷íûé: ÿ åãî êðåñòèë è ïåðèîäè÷åñêè ïðè÷àùàþ.
Re: Ñà÷ñòüå - ýòî êîãäà ó òåáÿ âñå äîìà=)
Date: 2001-12-17 06:46 am (UTC)×åëîâåêà, ñ êîòîðûì áûëî áû òåïëî, õî÷åòñÿ.
Äîáàâëåíèÿ
Date: 2001-12-17 08:03 am (UTC)...
3 Áëàæåííû íèùèå äóõîì, èáî èõ åñòü Öàðñòâî Íåáåñíîå.
4 Áëàæåííû ïëà÷óùèå, èáî îíè óòåøàòñÿ.
5 Áëàæåííû êðîòêèå, èáî îíè íàñëåäóþò çåìëþ.
6 Áëàæåííû àë÷óùèå è æàæäóùèå ïðàâäû, èáî îíè íàñûòÿòñÿ.
7 Áëàæåííû ìèëîñòèâûå, èáî îíè ïîìèëîâàíû áóäóò.
8 Áëàæåííû ÷èñòûå ñåðäöåì, èáî îíè Áîãà óçðÿò.
9 Áëàæåííû ìèðîòâîðöû, èáî îíè áóäóò íàðå÷åíû ñûíàìè Áîæèèìè.
10 Áëàæåííû èçãíàííûå çà ïðàâäó, èáî èõ åñòü Öàðñòâî Íåáåñíîå.
...
Ñèòóàöèÿ ñâîåîáðàçíàÿ: ñ÷àñòüå - â íåñ÷àñòèè, â äóõîâíîé íåóäîâëåòâîðåííîñòè, â íåóäîâëåòâîðåíèè âîæäåëåíèÿ.
Ò.å. ýòî âñå, êîíå÷íî, óêëàäûâàåòñÿ â ñóáúåêòèâèñòñêèé àíàëèç, íî íàäî áûòü ãîòîâûì ê òàêèì ïñèõîëîãè÷åñêèì âûâåðòàì è íå ïîäõîäèòü ïðÿìîëèíåéíî.
Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ õðèñòèàíñòâî, îíî ÿâëÿåòñÿ òîíêîé è ñëîæíîé ñìåñüþ óíè÷èæåíèÿ è ðàäîñòè (ðàçíîé â çàâèñèìîñòè îò êîíôåññèè).
Re: Äîáàâëåíèÿ
Date: 2001-12-17 08:34 am (UTC)Åñëè äîñòèæåíèå áëàæåíñòâà â ïîíèìàíèè ïðîïîâåäè è åñòü öåëü èíäèâèäóóìà, òî åãî ñòðàäàíèÿ íà ïóòè ê áëàæåíñòâó âïîëíå âïèñûâàþòñÿ â ïîíÿòèå ñ÷àñòüÿ-1. Èõ ñòðàäàíèÿ - íå íåñ÷àñòüå, à ïðîñòî èçäåðæêè ïðîäâèæåíèÿ ê ñ÷àñòüþ. Ïðàêñåîëîãè÷åñêè çäåñü íåò íèêàêîé ðàçíèöû ïî ñðàâíåíèþ, ñêàæåì, ñ èçäåðæêàìè ñòîÿíèÿ â î÷åðåäè äëÿ ïîïàäàíèÿ â çîîïàðê èëè ñ èçäåðæêàìè òðàâì è äàæå ãèáåëè äëÿ ñïàñåíèÿ äåòåé èç ïîæàðà.
Åñëè æå ðå÷ü èäåò î ñëó÷àå, êîãäà ñàìè ïåðñîíàæè âîâñå íå óñìàòðèâàþò â ñâîèõ ñòðàäàíèÿõ ïðÿìîé ïóòü ê áëàæåíñòâó (ñ÷àñòüþ-1), òî ó íàñ ïîëó÷àåòñÿ ñ÷àñòüå-2. Îíî, êîíå÷íî, íå îáúåêòèâíî, à òîæå ñóáúåêòèâíî; íî ýòîò ñóáúåêò - íå ñàì èçíà÷àëüíûé ïåðñîíàæ, à òîò, êòî ïðîâîçãëàøàåò äàííîå óòâåðæäåíèå.
Re: Äîáàâëåíèÿ
Date: 2001-12-17 01:37 pm (UTC)Ýòî èìåííî ÷òî îðèãèíàëüíûé, íè íà ÷òî äðóãîå íå ïîõîæèé ñëó÷àé ... òîé æå ñóáúåêòèâíîé äâèæóùåé ñèëû. È ïðàêñåîëîãè÷åñêè, äåéñòâèòåëüíî, íèêàêîé ðàçíèöû íåò.
Re: Äîáàâëåíèÿ
Date: 2001-12-17 02:17 pm (UTC)â îïðåäåëåííûõ êðóãàõ
Èìåííî òàê óïîòðåáëÿþ äî ñèõ ïîð. Èëè âñå-òàêè ïåðåñòàòü?..
íåò òàêîãî êàíîíà
òàê ÷òî ÿ ïîáîþñü ñêàçàòü ÷òî-íèáóäü îò âåòðà ãëàâû ñâîåÿ...
no subject
Date: 2001-12-16 02:38 am (UTC)áàòþøêÀì ñ ãóðèÿìè íå ïî ïóòè!
Date: 2001-12-16 08:49 am (UTC)Äàëüøå ïî ïóíêòàì. "Òâîð÷åñòâî, ðàäîñòü æèçíè" -- ýòî òî æå ñàìîå, ÷òî êîìó-òî ïèâà âûïèòü èëè, ñêàæåì, êîôå. Êîíå÷íî, ýòî ñ÷àñòüå; â ãðóáîì ôèçèîëîãè÷åñêîì ñìûñëå, õîòÿ è â "èçâðàùåííîé" ôîðìå. "Ñîçåðöàíèå êðàñîòû" -- îáû÷íî èìåþò â âèäó òî æå ñàìîå. Åñëè æå ÍÅ òî æå ñàìîå -- òî ýòî óâîäèò çà ïðåäåëû çåìíîé æèçíè è, ñîîòâåòñòâåííî, èíòåðåñà ê ïðîáëåìå "ñ÷àñòüÿ". "Ëþáîâü ê áëèæíåìó" -- ëèáî ýòî ôîðìà óäîâëåòâîðåíèÿ ñîáñòâåííûõ ñòðàñòåé, ëèáî ýòî ïîòóãà íà õðèñòèàíñòâî (êîòîðóþ äåëàòü íàäî, íî ïðè ýòîì âèäèøü, êàêàÿ ïîëó÷àåòñÿ äðÿíü âìåñòî òîãî, ÷òî íàäî), ëèáî ýòî îáîæåíèå (÷òî óæå òî÷íî íå "ñ÷àñòüå"). Ê ñîæàëåíèþ, ÷àùå âñåãî -- ýòî èìåííî ïåðâîå èç òðåõ.
Re: áàòþøêÀì ñ ãóðèÿìè íå ïî ïóòè!
Date: 2001-12-16 10:27 am (UTC)À Âû çíàåòå, êòî ýòî íàïèñàë?
Åñëè êîãäà îíî ìíå è áûëî ìèëî
Ýòî ìèìîòåêóùåå áûòèå
Òî êîãäà ìåíÿ ðûáîé íà òðåçóáöå âçíîñèëî
Âäîõíîâåíèå â âîçäóõ - âîò ñ÷àñòèå áûëî ìîå.
Ïóñòü ïðîëüåòñÿ ìèêñòóðà - ñíàäîáüå çåìíîå
Èëè çâåçäíîå - õëûíåò ê ìîðÿì ñåäûì
ß êîãäà çàìîë÷ó - çàïîåò ëè êàìåíüå íåìîå
È îòâåòèò ãóäåíüåì ãëóáîêèì ãðóäíûì?
åñòü åùå ñòèõè, êîòîðûõ ÿ íå çíàþ
Date: 2001-12-16 10:32 am (UTC)Ïðî ðàäîñòü: ó àï. Ïàâëà -- "âñåãäà ðàäóéòåñü" (ýòî òàì æå, ãäå "íåïðåñòàííî ìîëèòåñÿ"). òàê ÷òî ýòî îò îáñòîÿòåëüñòâ íå çàâèñèò, à ÷òî çàâèñèò -- òî íå ýòî.
äà, "ïîíÿòèå î õðèñòèàíñòâå" -- âåùü îïàñíàÿ (NB ýòî ÷èñòî êîíôåññèîíàëüíîå è ôàíàòè÷íîå çàÿâëåíèå; íèêòî íå îáÿçàí ñî ìíîé ñîãëàøàòüñÿ). åñëè îíî èç îáùåêóëüòóðíûõ ïðåäñòàâëåíèé, òî îíî îò êóëüòóðíûõ ëþäåé, à ýòà ñðåäà íèêîãäà íå áûëà ïðàâîñëàâíîé. Ïðàâîñëàâèå -- äàæå áëèçêî íå ëåæàëî ê òîìó, ÷òî êîãäà-ëèáî äóìàëà î "õðèñòèàíñòâå" êàêàÿ áû òî íè áûëî èíòåëëèãåíöèÿ, îñîáåííî ðóññêàÿ.
Re: åñòü åùå ñòèõè, êîòîðûõ ÿ íå çíàþ
Date: 2001-12-16 10:54 am (UTC)Îäíàêî, ìíîãèì áûâøèì êóëüòóðíûì ëþäÿì óäàëîñü ñòàòü íàñòîÿùèìè ïðàâîñëàâíûìè, ðàçâå íåò? Äàæå íåêîòîðîé ðóññêîé èíòåëëèãåíöèè.
íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)
Date: 2001-12-16 11:15 am (UTC)Íî âîîáùå-òî èíòåëëèãåíòñêîå ïðàâîñëàâèå -- ýòî ñîâñåì äðóãàÿ ðåëèãèÿ èëè, òî÷íåå, ñïåêòð ðåëèãèîçíûõ âîççðåíèé. êîãäà íàøà èíòåëëèãåíöèÿ ÷èòàåò êàê ïðàâîñëàâíîãî? Ôëîðåíñêîãî, Áóëãàêîâà, Ñîëîâüåâà, Ëîñåâà, äàæå Ìåíÿ è Êàðñàâèíà. ýòî âñå ðàâíî, ÷òî óçíàâàòü î íåáåñíûõ ÿâëåíèÿõ ïî àñòðîëîãè÷åñêèì ïðîãíîçàì â ãàçåòàõ.
...êàê Âû çäîðîâî íàïèñàëè -- "*áûâøèì* êóëüòóðíûì ëþäÿì"...
Re: íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)
Date: 2001-12-16 12:17 pm (UTC)Íî äàæå åñëè íàñòðîé àíòèöåðêîâíûé - ýòî ëó÷øå, ÷åì ðàâíîäóøèå, ïðàâäà?
Re: íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)
Date: 2001-12-16 12:55 pm (UTC)Re: íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)
Date: 2001-12-16 01:24 pm (UTC)Re: íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)
Date: 2001-12-16 01:22 pm (UTC)"Îòâåòèòü çà áàçàð"
Date: 2001-12-17 12:20 pm (UTC)ß âîò íåìíîãî íå ïî òåìå:
Ê ìîåìó èñêðåííåìó óäèâëåíèþ, çàêëþ÷åííûå â òþðüìå íå ðóãàþòñÿ â ìîåì ïðèñóòñòâèè âîâñå. ß íå ãîâîðþ äàæå î ìàòåðùèíå, à ãîâîðþ îá îáû÷íûõ âîðîâñêèõ âûðàæåíèÿõ, òèïà «áàçàð» èëè òàì «øìîí». Âðîäå, Àðäîâ, îïèñûâàë îäíàæäû òþðåìíîãî ñâÿùåííèêà, êîòîðûé íà Âåëèêèé ïîñò ïðîïîâåäîâàë î íåîáõîäèìîñòè «âåëèêîãî øìîíà äóøè».
Âèäíî, òîò ñâÿùåííèê ïûòàëñÿ ãîâîðèòü ñ çàêëþ÷åííûìè íà èõ ÿçûêå. Ó ìåíÿ æå íàîáîðîò, - ÿ ãîâîðþ íà ñâîåì ÿçûêå, à ñèäåëüöû òîæå ãîâîðÿò íà íåì. Îíè æå ïîíèìàþò ïðåêðàñíî, ÷åì «øìîí» îòëè÷àåòñÿ îò «îáûñêà» ñêàæåì.
Ãðÿçíóþ ðå÷ü çà ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ëåò ÿ óñëûøàë, òî åñòü óâèäåë, ïðî÷èòàë òóò, â ÆÆ, è, ÷òî ìåíÿ îñîáåííî ïîòðÿñëî, îò ðóññêèõ æå äåâóøåê, íå ãîâîðÿ óæå îá èõ êàâàëåðàõ.
Ïðåäñòàâëÿåòå, äàæå çàêëþ÷åííûå â òþðüìå íå ðóãàþòñÿ òàê, êàê îíè.
î÷åíü äàæå ïðåäñòàâëÿþ!
Date: 2001-12-17 12:42 pm (UTC)À óãîëîâíèêè ìàòþãàþòñÿ ëèøü ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó ïî-äðóãîìó íå îáó÷åíû. Äëÿ íèõ áåç åíòîãî -- î÷åíü èñêóññòâåííûé ñòèëü ðå÷è. Íî ìàòåðùèíà ó íèõ -- ëèøü ïðèïðàâà ê ðå÷è, êîòîðóþ íå óïîòðåáëÿþò îòäåëüíî (êàê â íàøå âðåìÿ êàêîé-íèáóäü áðÿíñêèé øèø). Ïîòîìó ýòî íå òàê ãðÿçíî.
Êîíå÷íî, åùå ìàòþãàþòñÿ ïàíêè -- íî ýòî íå äëÿ âåñåëüÿ, à äëÿ ïðîòåñòà.
 îáùåì, íåò íè÷åãî õóæå Ïóøêèíà.
Re: íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)
Date: 2001-12-16 12:59 pm (UTC)ñïàñèáî.
Date: 2001-12-16 01:26 pm (UTC)ôó òû, äâóñìûñëåííîñòü (êàê âñåãäà!)
Date: 2001-12-16 01:31 pm (UTC)Re: ôó òû, äâóñìûñëåííîñòü (êàê âñåãäà!)
Date: 2001-12-16 02:31 pm (UTC)Re: ôó òû, äâóñìûñëåííîñòü (êàê âñåãäà!)
Date: 2001-12-16 04:01 pm (UTC)"Âòîðóþ êóëüòóðó" ÿ çíàë ïëîõî (÷åñòíî! ïðè÷èíà áûëà î÷åíü ñåðüåçíàÿ -- þíîøåñêîå âûñîêîìåðèå).
Íàä "Âîéíîé è ìèðîì" ÿ òîæå î÷åíü ñêó÷àë (â øêîëå), õîòÿ äîìóñîëèë. Áîëüøå ðîìàíîâ Òîëñòîãî íå ÷èòàë (÷èòàë òîëüêî êðèòèêó íà íèõ -- ýòî âñåãäà áûëî èíòåðåñíåé: Äîñòîåâñêîãî, Ëåîíòüåâà, Ñòðàõîâà...), êðîìå òåõ ñòðàíèö ðîìàíà "Âîñêðåñåíèå", ÷òî ïîïàëè â ñïåöèàëüíî èçäàííóþ äëÿ òàêèõ, êàê ÿ, õðåñòîìàòèþ Ëåíèçäàòà "Ðóññêèå ïèñàòåëè î ðåëèãèè è öåðêâè" (Ë., 1990). Ìíå áûëî î÷åíü èíòåðåñíî -- äëÿ îöåíêè äåéñòâèé Ïîáåäîíîñöåâà, êîòîðûé îêàçàëñÿ î÷åíü íà âûñîòå. Âåäü ïðîòàùèòü ýòó àíàôåìó Òîëñòîìó áûëî î÷åíü òðóäíî! Êîíå÷íî, íåëüçÿ áûëî îñòàâëÿòü Òîëñòîãî â ïîêîå ïîñëå òàêèõ ñòðàíèö.
Ïîíèìàåòå, ÿ ëþáèë, è î÷åíü, è äî ñèõ ïîð ëþáëþ Äîñòîåâñêîãî -- õîòÿ, êîíå÷íî, îí "ðîçîâûé õðèñòèàíèí", è âîîáùå áåñû ó íåãî ïîëó÷àëèñü, à ñòàðöû -- íåò. À ýòî ïî÷òè âñåãäà íåñîâìåñòèìî ñ Òîëñòûì:-)
?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????????
Date: 2001-12-16 12:08 pm (UTC)È î êàêîì «ñ÷àñòüå, èñïûòàííîì çäåñü», Âû ãîâîðèòå? Ó âåðóþùèõ îäíî ñ÷àñòüå, ó íåâåðóþùèõ äðóãîå. Îäèí ïîìîëèëñÿ è ïîëó÷èë óòåøåíèå îò Áîãà è ñ÷àñòëèâ; à äðóãîé ñêàæåò, ÷òî ñ÷àñòüå ýòî ãäå-íèáóäü ñ äðóçüÿìè âûïèòü è ïîêàëÿêàòü, ñ æåíîé ïîñïàòü...
×òî òàêîå, ïî-Âàøåìó, ëþáîâü ê áëèæíåìó? Ãîñïîäü èç-çà ýòîé ëþáâè ïðåäàë Ñåáÿ íà êðåñò. Àï. Ïàâåë æàæäàë áûòü îòëó÷åííûì íàâåêè îò Õðèñòà, åñëè áû ýòî ìîãëî ñïàñòè åãî åäèíîïëåìåííèêîâ. Èìååì ëè ìû ÒÀÊÓÞ ëþáîâü? Íàøà ëþáîâü îñíîâàíà íà ñòðàñòÿõ, ïðèñòðàñòèÿõ, ìîòèâàõ ëè÷íîé âûãîäû, åùå íà ÷åì-òî òàêîì, õîòÿ ìû ýòîãî ìîæåì âîîáùå íå çàìå÷àòü. Íî ýòî î÷åâèäíî õîòÿ áû èç òîãî, ÷òî íå âñåõ áëèæíèõ ìû ëþáèì îäèíàêîâî, à íåêîòîðûõ ëþáèì, à èíûõ áû è âîâñå â ãëàçà íå âèäàëè. «Êàê áû òàê çà ñòîëîì ïðè ñâå÷àõ ðàññêàçàòü ïðî ëþáîâü »
«Ñîçåðöàíèå êðàñîòû»? Âîò ñâ. Ñàððà ïðîæèëà 60 ëåò ó êðàñèâåéøåé ðåêè è íè ðàçó íå âçãëÿíóëà â îêíî ïîëþáîâàòüñÿ íà íåå. Îäèí ñâ. îòåö, âûõîäÿ èç äîìà, íàäâèãàë êóêóëü íà ãëàçà, ãîâîðÿ: «çà÷åì ìíå âèäåòü ýòî ÷óâñòâåííîå ñîëíöå?» - ò.ê. èìåë â äóøå Ñîëíöå óìíîå, è êðîìå Íåãî óæå íè÷åãî íå æåëàë âèäåòü â ìèðå ñåì. Ñâ. Ñèëóàí Àôîíñêèé îò ñîçåðöàíèÿ êðàñîò ïðèðîäû ïåðåõîäèë ê ñëàâîñëîâèþ Òâîðöà è çàáûâàë îáî âñåì îñòàëüíîì, òàê ÷òî ñ÷àñòüå åãî áûëî â ñîçåðöàíèè êðàñîòû íå òâàðè, à Ñîçäàòåëÿ. èòä
Òâîð÷åñòâî? â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïðèíîñèò óäîâëåòâîðåíèå òùåñëàâèþ è ïèòàåò ñàìîìíåíèå, è òàêîå «ñ÷àñòüå» ñâ. îòöû, êîíå÷íî, íå îäîáðÿþò.
«Ðàäîñòü æèçíè» ýòî ÷òî âîîáùå òàêîå? Ýòî æèâîòíîå ïîíÿòèå. Âîò ñîáàêà êàòàåòñÿ ïî ñâåæåìó ñíåæêó è ðàäóåòñÿ; êîòåíîê ïîåë ìîëîêà, íîñèòñÿ è ðàäóåòñÿ. Êàêàÿ ìîæåò áûòü ðàäîñòü æèçíè ïðè ïîñòîÿííîé ïàìÿòè ñìåðòíîé? íó, ðàçâå ÷òî òà, ÷òî Ãîñïîäü åùå äàë âðåìÿ íà ïîêàÿíèå ñëàâà Åãî ìèëîñåðäèþ. À ïðîñòî òàê ïî-æèâîòíîìó ðàäîâàòüñÿ æèçíè êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèå ê õðèñòèàíñòâó?
Ò.
Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????
Date: 2001-12-16 02:47 pm (UTC)Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????
Date: 2001-12-16 07:06 pm (UTC)À ÿ âîò õî÷ó è áóäó ðàäîâàòüñÿ æèâîòíîé ðàäîñòüþ, ïëåâàòü ìíå, ê ÷åìó ýòî èìååò îòíîøåíèå... Èìåííî çà ýòî ÿ è íåäîëþáëèâàþ áîëüøîå êîëè÷åñòâî ò.í. ïðàâîñëàâíûõ. Ïîòîìó ÷òî, âî-ïåðâûõ, ñ äåðüìîì òåáÿ ñìåøàþò, ò.ê. òû ÷åëîâåê íåâîöåðêîâëåííûé è âîîáùå ñòðàøíàÿ ãðåøíèöà, è åñëè ñ òîáîé âîäèòüñÿ - êàê áû ñàìèì íå èñïà÷êàòüñÿ.
À ÿ ëó÷øå ïîêà ñ îáû÷íûìè ëþäüìè áóäó îáùàòüñÿ. "Êîòîðûå æèâóò ñåáå, ñëîâî áû îíè áåññìåðòíû".
Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????
Date: 2001-12-16 11:45 pm (UTC)Ïðåçèðàòü íåöåðêîâíûõ êîíå÷íî, ãðåõ, îò ãîðäîñòè. Íî îáùàòüñÿ õðèñòèàíàì ñ íåõðèñòèàíàìè (èëè ñ ò.í. õðèñòèàíàìè, êîòîðûå ñ÷èòàþò ñåáÿ âåðóþùèìè, íî íà äåëå èìåþò ñîâåðøåííî ìèðñêèå èíòåðåñû) ÷àñòî áûâàåò òÿæåëî è ñêó÷íî, ò.ê. ðàçíûé âçãëÿä íà äåéñòâèòåëüíîñòü.
"Êîòîðûå æèâóò ñåáå, ñëîâíî áû îíè áåññìåðòíû" ýòî íå õðèñòèàíå. Õðèñòèàíå, ïî ñâ. îòöàì, äîëæíû èñêàòü íåáåñíîãî, à íå çåìíîãî, ïîýòîìó áîëüøèíñòâî ñâÿòûõ äåéñòâèòåëüíî çàäàâàëèñü Âàøèì âîïðîñîì: «Åñëè á ÿ äóìàëà î ñìåðòè, çà÷åì ìíå òîãäà ðåáåíêà ðîæàòü, êîðìèòü, áåðå÷ü?» - è îòâå÷àëè íà íåãî îòðèöàòåëüíî, íî íå ïîòîìó, ÷òî «ïîìðåò, çàðàçà», à ïîòîìó, ÷òî âñÿ ýòà ìèðñêàÿ æèçíü ïî÷òè âñåãäà î÷åíü ìåøàåò äîñòèãàòü ãëàâíîãî åäèíåíèÿ ñ Áîãîì. «Çàìóæíÿÿ çàáîòèòñÿ î ìèðñêîì, êàê óãîäèòü ìóæó» è ò.ï. Åñëè ÷åëîâåêà áîëüøå âñåãî íà ñâåòå èíòåðåñóåò *çäåøíåå* «ñåìåéíîå ñ÷àñòüå», è â ýòîì îí âèäèò îñíîâíîé ñìûñë æèçíè, òî â õðèñòèàíñòâå (ïî êð. ìåðå íàñòîÿùåì) åìó äåëàòü îñîáî íå÷åãî.
Ò.
Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????
Date: 2001-12-17 12:14 am (UTC)Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????
Date: 2001-12-17 06:28 am (UTC)Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????
Date: 2001-12-18 12:21 am (UTC)