(ïîòîê ñîçíàíèÿ, äëÿ ïàìÿòè)

[hgr]

ñ÷àñòëèâûå ëþäè -- ñêó÷íû. ýòî íå âñåãäà ìîæíî ñêàçàòü âñëóõ, íî ýòî ôàêò. îíè áîëåå âñåãî íàïîìèíàþò æèâîòíûõ. (êàê ïðèõîæàíå îíè òîæå àáñîëþòíî áåñïåðñïåêòèâíû -- ïóñòü ëó÷øå õîäÿò â ïàòðèàðõèþ.) íåõîðîøî ïîëó÷àåòñÿ êàê-òî: íå æåëàþ ÿ ñ÷àñòüÿ íè ñâîèì ïðèõîæàíàì, íè âîîáùå íèêîìó. íî ýòî ôàêò. ïîòîìó ëó÷øå âñå ïåðåîïðåäåëèòü è íàçâàòü èìåííî ýòî "õîðîøî".
ñâÿòûå îòöû íèêîãäà íå ó÷èëè, ÷òî "÷åëîâåê ñîçäàí äëÿ ñ÷àñòüÿ". îíè ÷åãî-òî òàêîå ñîâñåì íàîáîðîò ó÷èëè...
÷åì â áîëåå ñòðåññîâîé ñèòóàöèè ÷åëîâåê íàõîäèòñÿ, òåì áîëüøå ó ìåíÿ ñ íèì äóøåâíîãî âçàèìîïîíèìàíèÿ. âðîäå êàê, è ñî ìíîé òàêèì ëþäÿì îáùàòüñÿ íåïëîõî...
ïî àñêåòèêå (â ñìûñëå, ïî ïðîïèñÿì ñâÿòîîòå÷åñêèì) òî æå ñàìîå âûõîäèò: òðåáóåòñÿ âåäü íå ñàìî ïî ñåáå æåñòîêîå è îñòðîïîäâèæíîå æèòèå, à èìåííî ýêñòðåìàëüíîå ñîñòîÿíèå äëÿ äàííîãî êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. è íå âíåøíèå óñëîâèÿ ëèøü êàê ïîìîùü ñîçäàíèþ ýêñòðåìàëüíîñòè äóøåâíîé.
ýêñòðåìàëüíîñòü -- ýòî, ïðåæäå âñåãî, "ïàìÿòü ñìåðòíàÿ": îò÷åòëèâî è ïîñòîÿííî ïðåäñòàâëÿòü, ÷òî âîò ñåé÷àñ óìðåøü (ñ ñîîòâåòñòâóþùèìè -- äëÿ ïðàâîñëàâíîãî ÷åëîâåêà -- âûâîäàìè).
â áûòîâîì ÿçûêå ñèòóàöèè ñìåðòåëüíîé îïàñíîñòè è íàçûâàþòñÿ ýêñòðåìàëüíûìè. ÷åëîâåê ïðàâîñëàâíûé äîëæåí ïîíèìàòü (ïîòîìó ÷òî ýòî òàê è åñòü; êîãäà ìû çàáûâàåì, òî Ãîñïîäü íàïîìèíàåò ÷åðåç äîáðûõ ëþäåé èëè áîëåçíè), ÷òî îíè -- íèêàêèå íå ýêñòðåìàëüíûå, à êàê ðàç ñàìûå íîðìàëüíûå; ó íåãî âåäü äðóãèõ íå áûâàåò. âñå âðåìÿ -- ëèáî òû ñåé÷àñ óìðåøü, ëèáî êòî-òî èç áëèçêèõ. à æèòü íàäî òàê, áóäòî óæå óìåð.
íî â ëþäÿõ ñâåòñêèõ, êîòîðûå èñõîäÿò èç ñâåòñêîé ñèñòåìû êîîðäèíàò, õîðîøåå íàïðàâëåíèå âñå-òàêè âûãëÿäèò êàê (âíóòðåííèé èëè âíåøíèé) ýêñòðåìèçì. êîòîðûé, åñòåñòâåííî, íå çíàåò, êàêîå íàïðàâëåíèå åìó ïðèíÿòü.
ïîòîìó ñî âñÿêèì ìîëîäåæíûì ýñòðåìèçìîì íóæíî îáðàùàòüñÿ î÷åíü áåðåæíî è íåæíî. ÷òîá, íå äàé Áîã, æåëàÿ èõ ñëåãêà ïîäòîëêíóòü, ÷òîáû ñêîððåêòèðîâàòü íàïðàâëåíèå, íå çàòêíóòü èõ âîîáùå...

Comments

Re: áàòþøêÀì ñ ãóðèÿìè íå ïî ïóòè!

[chanti2.livejournal.com]

Ðàçóìååòñÿ, ÿ íå ñîáèðàþñü òÿãàòüñÿ ñ Âàìè â áîãîñëîâèè, íî íåêîå ïðåäñòàâëåíèå î õðèñòèàíñòâå ó ìåíÿ ñëîæèëîñü âñå-òàêè; ïóñòü áóäåò íå ñ÷àñòüå (åñëè Âû íå ëþáèòå ýòî ñëîâî èëè ýòî ïîíÿòèå), à, íàïðèìåð, ðàäîñòü? Åå òîæå íåëüçÿ? È ðàçâå õðèñòèàíñòâî çàïðåùàåò ðàäîâàòüñÿ âêóñó òîãî æå ïèâà? È ïî÷åìó Âû òàê ñóðîâû ê òâîð÷åñòâó? Âû âåäü ëþáèòå ïîýçèþ, ÿ ýòî çàìåòèëà.
À Âû çíàåòå, êòî ýòî íàïèñàë?

Åñëè êîãäà îíî ìíå è áûëî ìèëî
Ýòî ìèìîòåêóùåå áûòèå
Òî êîãäà ìåíÿ ðûáîé íà òðåçóáöå âçíîñèëî
Âäîõíîâåíèå â âîçäóõ - âîò ñ÷àñòèå áûëî ìîå.
Ïóñòü ïðîëüåòñÿ ìèêñòóðà - ñíàäîáüå çåìíîå
Èëè çâåçäíîå - õëûíåò ê ìîðÿì ñåäûì
ß êîãäà çàìîë÷ó - çàïîåò ëè êàìåíüå íåìîå
È îòâåòèò ãóäåíüåì ãëóáîêèì ãðóäíûì?

åñòü åùå ñòèõè, êîòîðûõ ÿ íå çíàþ

[hgr.livejournal.com]

â ëèöî (ê ñîæàëåíèþ). à ê òâîð÷åñòâó è ê ïèâó ÿ îòíîøóñü íå ïëîõî, à õîðîøî. ïðîñòî âñå äîëæíî çíàòü ñâîå (à íå ÷óæîå) ìåñòî.

Ïðî ðàäîñòü: ó àï. Ïàâëà -- "âñåãäà ðàäóéòåñü" (ýòî òàì æå, ãäå "íåïðåñòàííî ìîëèòåñÿ"). òàê ÷òî ýòî îò îáñòîÿòåëüñòâ íå çàâèñèò, à ÷òî çàâèñèò -- òî íå ýòî.

äà, "ïîíÿòèå î õðèñòèàíñòâå" -- âåùü îïàñíàÿ (NB ýòî ÷èñòî êîíôåññèîíàëüíîå è ôàíàòè÷íîå çàÿâëåíèå; íèêòî íå îáÿçàí ñî ìíîé ñîãëàøàòüñÿ). åñëè îíî èç îáùåêóëüòóðíûõ ïðåäñòàâëåíèé, òî îíî îò êóëüòóðíûõ ëþäåé, à ýòà ñðåäà íèêîãäà íå áûëà ïðàâîñëàâíîé. Ïðàâîñëàâèå -- äàæå áëèçêî íå ëåæàëî ê òîìó, ÷òî êîãäà-ëèáî äóìàëà î "õðèñòèàíñòâå" êàêàÿ áû òî íè áûëî èíòåëëèãåíöèÿ, îñîáåííî ðóññêàÿ.

Re: åñòü åùå ñòèõè, êîòîðûõ ÿ íå çíàþ

[chanti2.livejournal.com]

Æàëü, ÷òî Âàø îòâåò ïðèøåë áåç íà÷àëà, âåäü ÷òî-òî áûëî â ýòîì íà÷àëå? ïåðåä "â ëèöî"?
Îäíàêî, ìíîãèì áûâøèì êóëüòóðíûì ëþäÿì óäàëîñü ñòàòü íàñòîÿùèìè ïðàâîñëàâíûìè, ðàçâå íåò? Äàæå íåêîòîðîé ðóññêîé èíòåëëèãåíöèè.

íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)

[hgr.livejournal.com]

êîíå÷íî, óäàëîñü. íî òàêèå ëþäè ïåðåñòàâàëè áûòü èíòåëëèãåíòàìè, è ìíîãèõ èç íèõ èíòåëëèãåíöèÿ íåíàâèäåëà è/èëè äåëàëà âèä, ÷òî íå çàìå÷àåò. êëàññè÷åñêèé ñëó÷àé -- ñóäüáà Êîíñòàíòèíà Ëåîíòüåâà. Ñëó÷àé, êëàññè÷åñêèé â äðóãîì ñìûñëå (ò.ê. ñîâñåì ÷åëîâåê ñâÿòîñòè äîñòèã) -- íîâîìó÷åíèê Ìèõàèë Íîâîñåëîâ, ïî íåêîòîðûì äàííûì, -- êàòàêîìáíûé åïèñêîï Ìàðê.
Íî âîîáùå-òî èíòåëëèãåíòñêîå ïðàâîñëàâèå -- ýòî ñîâñåì äðóãàÿ ðåëèãèÿ èëè, òî÷íåå, ñïåêòð ðåëèãèîçíûõ âîççðåíèé. êîãäà íàøà èíòåëëèãåíöèÿ ÷èòàåò êàê ïðàâîñëàâíîãî? Ôëîðåíñêîãî, Áóëãàêîâà, Ñîëîâüåâà, Ëîñåâà, äàæå Ìåíÿ è Êàðñàâèíà. ýòî âñå ðàâíî, ÷òî óçíàâàòü î íåáåñíûõ ÿâëåíèÿõ ïî àñòðîëîãè÷åñêèì ïðîãíîçàì â ãàçåòàõ.
...êàê Âû çäîðîâî íàïèñàëè -- "*áûâøèì* êóëüòóðíûì ëþäÿì"...

Re: íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)

[diakon-arkadij.livejournal.com]

Êàê õîðîøî è ïîäðîáíî Âû îòâå÷àåòå ýòîé äàìå. Ó ìåíÿ âîò - òåðïåíèÿ íå õâàòàåò.

Íî äàæå åñëè íàñòðîé àíòèöåðêîâíûé - ýòî ëó÷øå, ÷åì ðàâíîäóøèå, ïðàâäà?

Re: íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)

[chanti2.livejournal.com]

À Âàñ, óâàæàåìûé äüÿêîí, ÿ áû è ñëóøàòü íå ñòàëà. Ìíå íåèíòåðåñî Âàøå ìíåíèå, ïîòîìó ÷òî Âû íè÷åãî íå ïîíèìàåòå â èñêóññòâå (ýòî âåäü Âû âûñêàçàëèñü îäíàæäû, ÷òî Òîëñòîé - ïëîõîé ïèñàòåëü?) Ìíå èíòåðåñíî ðàçãîâàðèâàòü ñ îáðàçîâàííûìè ñâÿùåííèêàìè. Àíòèöåðêîâíûå íàñòðîåíèÿ - êàê áûñòðî Âû ìåíÿ çàêëåéìèëè, äàæå íå äàâ ñåáå òðóäà ïîíÿòü â ÷åì äåëî. ß ëþáëþ Öåðêîâü è òóäà õîæó.

Re: íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)

[hgr.livejournal.com]

Òîëñòîé -- õîðîøèé ïèñàòåëü. Ê îãðîìíîìó ñîæàëåíèþ. Îá ýòîì òîæå Ëåîíòüåâ ïèñàë. Íàâåðíîå, î. äèàêîí èìåë â âèäó ÷òî-òî â ýòîì ðîäå: "ïëîõîé" -- íî íå êàê ïèñàòåëü...

Re: íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)

[hgr.livejournal.com]

Ýòî ëó÷øå íå òîëüêî ðàâíîäóøèÿ, íî ïðåîáëàäàþùåãî (óâû) âàðèàíòà öåðêîâíîãî (òàññçàòü) íàñòðîÿ. Íåäàâíî ïîéìàë ñåáÿ íà òîì, ÷òî, êîãäà â íàøó öåðêîâü ïðèõîäÿò æåíùèíû â áðþêàõ, òî ÿ ñ íèìè ðàçãîâàðèâàþ, êàê ñ îáû÷íûìè ëþäüìè. À êîãäà â ÿðêî âûðàæåííûõ þáêàõ -- ñ îïàñêîé è íåîõîòîé (ïîòîìó ÷òî ýòî î÷åíü ÷àñòî áûâàþò ïàòðèàðõèéíûå òåòóøêè, ñ êîòîðûìè ëó÷øå âñåãî âçàèìíî îñòàâèòü äðóã äðóãà â ïîêîå). È ýòî ïðè ìîåé èñêîííîé ýñòåòè÷åñêîé àíòèïàòèè ê æåíùèíàì â áðþêàõ! Êàê ÿ îêàçàëñÿ ñëàá â ñâîåì ýñòåòñòâå, êîãäà ïðèøëîñü (âûðàæóñü íà áëèçêîì íàì ñ Âàìè ÿçûêå) "çà áàçàð îòâåòèòü"...

"Îòâåòèòü çà áàçàð"

[diakon-arkadij.livejournal.com]

Áëàãîäàðþ.

ß âîò íåìíîãî íå ïî òåìå:

Ê ìîåìó èñêðåííåìó óäèâëåíèþ, çàêëþ÷åííûå â òþðüìå íå ðóãàþòñÿ â ìîåì ïðèñóòñòâèè âîâñå. ß íå ãîâîðþ äàæå î ìàòåðùèíå, à ãîâîðþ îá îáû÷íûõ âîðîâñêèõ âûðàæåíèÿõ, òèïà «áàçàð» èëè òàì «øìîí». Âðîäå, Àðäîâ, îïèñûâàë îäíàæäû òþðåìíîãî ñâÿùåííèêà, êîòîðûé íà Âåëèêèé ïîñò ïðîïîâåäîâàë î íåîáõîäèìîñòè «âåëèêîãî øìîíà äóøè».

Âèäíî, òîò ñâÿùåííèê ïûòàëñÿ ãîâîðèòü ñ çàêëþ÷åííûìè íà èõ ÿçûêå. Ó ìåíÿ æå íàîáîðîò, - ÿ ãîâîðþ íà ñâîåì ÿçûêå, à ñèäåëüöû òîæå ãîâîðÿò íà íåì. Îíè æå ïîíèìàþò ïðåêðàñíî, ÷åì «øìîí» îòëè÷àåòñÿ îò «îáûñêà» ñêàæåì.

Ãðÿçíóþ ðå÷ü çà ïîñëåäíèå íåñêîëüêî ëåò ÿ óñëûøàë, òî åñòü óâèäåë, ïðî÷èòàë òóò, â ÆÆ, è, ÷òî ìåíÿ îñîáåííî ïîòðÿñëî, – îò ðóññêèõ æå äåâóøåê, íå ãîâîðÿ óæå îá èõ êàâàëåðàõ.

Ïðåäñòàâëÿåòå, äàæå çàêëþ÷åííûå â òþðüìå íå ðóãàþòñÿ òàê, êàê îíè.

î÷åíü äàæå ïðåäñòàâëÿþ!

[hgr.livejournal.com]

ýòî âñå îò èíòåëëèãåíòíîñòè. òàê è â 19 â. áûëî -- âñå ýòè Ïóøêèíû, Âÿçåìñêèå, Îäîåâñêèå ìàòþãàëèñü â ñâîåì êðóãó ïðîñòî îò øèðîòû äóøè. Äóøà øèðîêî îòêðûâàëàñü è âûïëåñêèâàëà ñîäåðæèìîå. (Åñëè ýòî çíàòü, òî áðîøþðà ì. Àíàñòàñèÿ ê þáèëåþ Ïóøêèíà ïðîèçâîäèò òðàãèêîìè÷åñêîå âïå÷àòëåíèå).
À óãîëîâíèêè ìàòþãàþòñÿ ëèøü ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó ïî-äðóãîìó íå îáó÷åíû. Äëÿ íèõ áåç åíòîãî -- î÷åíü èñêóññòâåííûé ñòèëü ðå÷è. Íî ìàòåðùèíà ó íèõ -- ëèøü ïðèïðàâà ê ðå÷è, êîòîðóþ íå óïîòðåáëÿþò îòäåëüíî (êàê â íàøå âðåìÿ êàêîé-íèáóäü áðÿíñêèé øèø). Ïîòîìó ýòî íå òàê ãðÿçíî.
Êîíå÷íî, åùå ìàòþãàþòñÿ ïàíêè -- íî ýòî íå äëÿ âåñåëüÿ, à äëÿ ïðîòåñòà.
 îáùåì, íåò íè÷åãî õóæå Ïóøêèíà.

Re: íà÷àëî áûëî â ñàáæåêòå. ýòî ÿ òàê ñëîâà ýêîíîìëþ :-)

[chanti2.livejournal.com]

Ñïàñèáî Âàì, ÿ ñ ýòèì ñîãëàñíà. Äåéñòâèòåëüíî, âñå äåëî â òåðìèíîëîãèè, íàäî åå óòî÷íÿòü. Åñëè õîòèòå, ÿ ïðèøëþ Âàì ññûëêó íà ýòè ñòèõè, ýòî Åëåíà Øâàðö íàïèñàëà, îíè ñëèøêîì äëèííûå äëÿ êîììåíòàðèÿ.

ñïàñèáî.

[hgr.livejournal.com]

ñòèõè Ëåíû Øâàðö çíàþ ñ þíîñòè:-) ÿ òîãäà áûë íà äåñÿòîê (?) ëåò ïîìîëîæå, è ó íàñ òîæå áûë ïîýòè÷åñêèé êðóæîê. È ýòî âñå â Ïèòåðå. Ëåíà Øâàðö è Êðèâóëèí -- õîäèëè â îáðàçöàõ òîãî, êàê ýòè ñòàðè÷êè ìàðàçìèðóþò :-)

ôó òû, äâóñìûñëåííîñòü (êàê âñåãäà!)

[hgr.livejournal.com]

"íà äåñÿòîê ëåò ïîìîëîæå" -- ýòî òîëüêî Ëåíû Øâàðö. À ñåáÿ íûíåøíåãî -- òàê óæ íà äâà äåñÿòêà!

Re: ôó òû, äâóñìûñëåííîñòü (êàê âñåãäà!)

[chanti2.livejournal.com]

íèñêîëüêî íå ñîìíåâàëàñü, ÷òî Âû çíàåòå âñþ ýòó âòîðóþ êóëüòóðó êàê ñâîè ïÿòü ïàëüöåâ. Ïðîñòî âñïëûëè ýòè ñòðî÷êè ïðî ñ÷àñòüå, ïî÷òè ñëó÷àéíî. Îíè õîðîøè, ñïîðó íåò (â ñìûñëå, âòîðàÿ êóëüòóðà, "ìàðàçìèðóþùèå ñòàðè÷êè", áåäíûå), íî âåäü íàïèñàëè æå ÷òî-òî, ñ ýòèì íè÷åãî íå ïîäåëàåøü. Íàøà þíîñòü áåç íèõ áûëà áû äðóãîé. ß íà÷àëà ÷èòàòü Âàøó ñòàòüþ ïðî ïîýçèþ, äëÿ ìåíÿ ýòî ÷ðåçâû÷àéíî âàæíî. Ïðî÷òó î÷åíü âíèìàòåëüíî. Î÷åíü ðàäà, ÷òî Âû åå ïîìåñòèëè. Î.äüÿêîí ïðîñòî íàïèñàë (åñëè íå îøèáàþñü), ÷òî îí â øêîëå ñêó÷àë íàä "Âîéíîé è ìèðîì", âîò è âñå. È ÷òî ó Òîëñòîãî ÷àñòî áûâàåò ïëîõîé ðóññêèé ÿçûê. ß ïî÷åìó-òî íå ìîãó ïðîéòè ìèìî òàêèõ çàÿâëåíèé.

Re: ôó òû, äâóñìûñëåííîñòü (êàê âñåãäà!)

[hgr.livejournal.com]

Ñòàòüÿ î ïîýçèè êàê-òî çàïîðòèëàñü. Íàäî áóäåò âûâåñèòü åå â áîëåå óäîáíîå ìåñòî.
"Âòîðóþ êóëüòóðó" ÿ çíàë ïëîõî (÷åñòíî! ïðè÷èíà áûëà î÷åíü ñåðüåçíàÿ -- þíîøåñêîå âûñîêîìåðèå).
Íàä "Âîéíîé è ìèðîì" ÿ òîæå î÷åíü ñêó÷àë (â øêîëå), õîòÿ äîìóñîëèë. Áîëüøå ðîìàíîâ Òîëñòîãî íå ÷èòàë (÷èòàë òîëüêî êðèòèêó íà íèõ -- ýòî âñåãäà áûëî èíòåðåñíåé: Äîñòîåâñêîãî, Ëåîíòüåâà, Ñòðàõîâà...), êðîìå òåõ ñòðàíèö ðîìàíà "Âîñêðåñåíèå", ÷òî ïîïàëè â ñïåöèàëüíî èçäàííóþ äëÿ òàêèõ, êàê ÿ, õðåñòîìàòèþ Ëåíèçäàòà "Ðóññêèå ïèñàòåëè î ðåëèãèè è öåðêâè" (Ë., 1990). Ìíå áûëî î÷åíü èíòåðåñíî -- äëÿ îöåíêè äåéñòâèé Ïîáåäîíîñöåâà, êîòîðûé îêàçàëñÿ î÷åíü íà âûñîòå. Âåäü ïðîòàùèòü ýòó àíàôåìó Òîëñòîìó áûëî î÷åíü òðóäíî! Êîíå÷íî, íåëüçÿ áûëî îñòàâëÿòü Òîëñòîãî â ïîêîå ïîñëå òàêèõ ñòðàíèö.
Ïîíèìàåòå, ÿ ëþáèë, è î÷åíü, è äî ñèõ ïîð ëþáëþ Äîñòîåâñêîãî -- õîòÿ, êîíå÷íî, îí "ðîçîâûé õðèñòèàíèí", è âîîáùå áåñû ó íåãî ïîëó÷àëèñü, à ñòàðöû -- íåò. À ýòî ïî÷òè âñåãäà íåñîâìåñòèìî ñ Òîëñòûì:-)

?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????????

[(Anonymous)]

À êàê Âû ñåáå ïðåäñòàâëÿåòå – ýòî ñàìîå áëàæåíñòâî âå÷íîé æèçíè, îíî â ÷åì ñîñòîèò? Ïðåæäå ÷åì ðàññóæäàòü, ñêó÷íî ýòî áóäåò èëè íåò – íàäî îïðåäåëåíèå åãî äàòü.

È î êàêîì «ñ÷àñòüå, èñïûòàííîì çäåñü», Âû ãîâîðèòå? Ó âåðóþùèõ îäíî ñ÷àñòüå, ó íåâåðóþùèõ äðóãîå. Îäèí ïîìîëèëñÿ è ïîëó÷èë óòåøåíèå îò Áîãà – è ñ÷àñòëèâ; à äðóãîé ñêàæåò, ÷òî ñ÷àñòüå – ýòî ãäå-íèáóäü ñ äðóçüÿìè âûïèòü è ïîêàëÿêàòü, ñ æåíîé ïîñïàòü...

×òî òàêîå, ïî-Âàøåìó, ëþáîâü ê áëèæíåìó? Ãîñïîäü èç-çà ýòîé ëþáâè ïðåäàë Ñåáÿ íà êðåñò. Àï. Ïàâåë æàæäàë áûòü îòëó÷åííûì íàâåêè îò Õðèñòà, åñëè áû ýòî ìîãëî ñïàñòè åãî åäèíîïëåìåííèêîâ. Èìååì ëè ìû ÒÀÊÓÞ ëþáîâü? Íàøà ëþáîâü îñíîâàíà íà ñòðàñòÿõ, ïðèñòðàñòèÿõ, ìîòèâàõ ëè÷íîé âûãîäû, åùå íà ÷åì-òî òàêîì, õîòÿ ìû ýòîãî ìîæåì âîîáùå íå çàìå÷àòü. Íî ýòî î÷åâèäíî õîòÿ áû èç òîãî, ÷òî íå âñåõ áëèæíèõ ìû ëþáèì îäèíàêîâî, à íåêîòîðûõ ëþáèì, à èíûõ áû è âîâñå â ãëàçà íå âèäàëè. «Êàê áû òàê çà ñòîëîì ïðè ñâå÷àõ ðàññêàçàòü ïðî ëþáîâü…»

«Ñîçåðöàíèå êðàñîòû»? Âîò ñâ. Ñàððà ïðîæèëà 60 ëåò ó êðàñèâåéøåé ðåêè è íè ðàçó íå âçãëÿíóëà â îêíî ïîëþáîâàòüñÿ íà íåå. Îäèí ñâ. îòåö, âûõîäÿ èç äîìà, íàäâèãàë êóêóëü íà ãëàçà, ãîâîðÿ: «çà÷åì ìíå âèäåòü ýòî ÷óâñòâåííîå ñîëíöå?» - ò.ê. èìåë â äóøå Ñîëíöå óìíîå, è êðîìå Íåãî óæå íè÷åãî íå æåëàë âèäåòü â ìèðå ñåì. Ñâ. Ñèëóàí Àôîíñêèé îò ñîçåðöàíèÿ êðàñîò ïðèðîäû ïåðåõîäèë ê ñëàâîñëîâèþ Òâîðöà è çàáûâàë îáî âñåì îñòàëüíîì, òàê ÷òî ñ÷àñòüå åãî áûëî â ñîçåðöàíèè êðàñîòû íå òâàðè, à Ñîçäàòåëÿ. èòä

Òâîð÷åñòâî? – â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ïðèíîñèò óäîâëåòâîðåíèå òùåñëàâèþ è ïèòàåò ñàìîìíåíèå, è òàêîå «ñ÷àñòüå» ñâ. îòöû, êîíå÷íî, íå îäîáðÿþò.

«Ðàäîñòü æèçíè» – ýòî ÷òî âîîáùå òàêîå? Ýòî æèâîòíîå ïîíÿòèå. Âîò ñîáàêà êàòàåòñÿ ïî ñâåæåìó ñíåæêó è ðàäóåòñÿ; êîòåíîê ïîåë ìîëîêà, íîñèòñÿ è ðàäóåòñÿ. Êàêàÿ ìîæåò áûòü ðàäîñòü æèçíè ïðè ïîñòîÿííîé ïàìÿòè ñìåðòíîé? íó, ðàçâå ÷òî òà, ÷òî Ãîñïîäü åùå äàë âðåìÿ íà ïîêàÿíèå – ñëàâà Åãî ìèëîñåðäèþ. À ïðîñòî òàê ïî-æèâîòíîìó ðàäîâàòüñÿ æèçíè – êàêîå ýòî èìååò îòíîøåíèå ê õðèñòèàíñòâó?

Ò.

Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????

[chanti2.livejournal.com]

Íåïîñðåäñòâåííîå.

Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????

[asia-datnova.livejournal.com]

Ñîãëàñíà ñ Âàìè. Áûòü ìîæåò, ýòî ÷òî-òî æåíñêîå? ×åãî-òî ÿ íå ïîíèìàþ? Åñëè á ÿ äóìàëà î ñìåðòè, çà÷åì ìíå òîãäà ðåáåíêà ðîæàòü, êîðìèòü, áåðå÷ü - âñå ðàâíî ïîìðåò, çàðàçà, äàðîì æðà÷ ïåðåâîäèòü...
À ÿ âîò õî÷ó è áóäó ðàäîâàòüñÿ æèâîòíîé ðàäîñòüþ, ïëåâàòü ìíå, ê ÷åìó ýòî èìååò îòíîøåíèå... Èìåííî çà ýòî ÿ è íåäîëþáëèâàþ áîëüøîå êîëè÷åñòâî ò.í. ïðàâîñëàâíûõ. Ïîòîìó ÷òî, âî-ïåðâûõ, ñ äåðüìîì òåáÿ ñìåøàþò, ò.ê. òû ÷åëîâåê íåâîöåðêîâëåííûé è âîîáùå ñòðàøíàÿ ãðåøíèöà, è åñëè ñ òîáîé âîäèòüñÿ - êàê áû ñàìèì íå èñïà÷êàòüñÿ.
À ÿ ëó÷øå ïîêà ñ îáû÷íûìè ëþäüìè áóäó îáùàòüñÿ. "Êîòîðûå æèâóò ñåáå, ñëîâî áû îíè áåññìåðòíû".

Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????

[(Anonymous)]

«Ïðîäâèíóòûõ» õðèñòèàí, çàìîòàííûõ ÷åðíûìè ïëàòêàìè è ñ ãëàçàìè ê íåáó ÿ òîæå íå ëþáëþ. Ýòî êàêàÿ-òî ïàòîëîãèÿ. Õàðàêòåðíûé òèï æåíùèí, õîäÿùèõ â ÌÏ. Âïðî÷åì, ÌÏ – âîîáùå íå öåðêîâü, íî ýòî óæå äðóãîé ðàçãîâîð.
Ïðåçèðàòü íåöåðêîâíûõ – êîíå÷íî, ãðåõ, îò ãîðäîñòè. Íî îáùàòüñÿ õðèñòèàíàì ñ íåõðèñòèàíàìè (èëè ñ ò.í. õðèñòèàíàìè, êîòîðûå ñ÷èòàþò ñåáÿ âåðóþùèìè, íî íà äåëå èìåþò ñîâåðøåííî ìèðñêèå èíòåðåñû) ÷àñòî áûâàåò òÿæåëî è ñêó÷íî, ò.ê. ðàçíûé âçãëÿä íà äåéñòâèòåëüíîñòü.
"Êîòîðûå æèâóò ñåáå, ñëîâíî áû îíè áåññìåðòíû" – ýòî íå õðèñòèàíå. Õðèñòèàíå, ïî ñâ. îòöàì, äîëæíû èñêàòü íåáåñíîãî, à íå çåìíîãî, ïîýòîìó áîëüøèíñòâî ñâÿòûõ äåéñòâèòåëüíî çàäàâàëèñü Âàøèì âîïðîñîì: «Åñëè á ÿ äóìàëà î ñìåðòè, çà÷åì ìíå òîãäà ðåáåíêà ðîæàòü, êîðìèòü, áåðå÷ü?» - è îòâå÷àëè íà íåãî îòðèöàòåëüíî, íî íå ïîòîìó, ÷òî «ïîìðåò, çàðàçà», à ïîòîìó, ÷òî âñÿ ýòà ìèðñêàÿ æèçíü ïî÷òè âñåãäà î÷åíü ìåøàåò äîñòèãàòü ãëàâíîãî – åäèíåíèÿ ñ Áîãîì. «Çàìóæíÿÿ çàáîòèòñÿ î ìèðñêîì, êàê óãîäèòü ìóæó» è ò.ï. Åñëè ÷åëîâåêà áîëüøå âñåãî íà ñâåòå èíòåðåñóåò *çäåøíåå* «ñåìåéíîå ñ÷àñòüå», è â ýòîì îí âèäèò îñíîâíîé ñìûñë æèçíè, òî â õðèñòèàíñòâå (ïî êð. ìåðå íàñòîÿùåì) åìó äåëàòü îñîáî íå÷åãî.

Ò.

Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????

[chanti2.livejournal.com]

Ñïàñèáî çà Âàøè ñëîâà, íî ÿ ïðîñòî õî÷ó óòî÷íèòü, ÷òî ìåæäó æèâîé âåðîé è ðàäîñòüþ æèçíè íåò íèêàêèõ íàñòîÿùèõ ïðîòèâîðå÷èé. Åñòü ïàðàäîêñàëüíîñòü, ýòî äà. "Æèâîòíàÿ ðàäîñòü" - ýòî î÷åíü âûñîêîå ïîíÿòèå. Æèâîòíûå, â îòëè÷èå îò íàñ, íå çíàþò ãðåõà, îíè íå ïîìíÿò î ñìåðòè, ïîòîìó ÷òî óæå æèâóò â ðàþ. Åñëè êòî ïðè÷èíÿåò èì ñòðàäàíèÿ, òî òîëüêî ìû. Ëþáîé êîòåíîê áëèæå ê Áîãó, ÷åì ïî÷òè ëþáîé ÷åëîâåê. "Âñÿêîå äûõàíèå õâàëèò Ãîñïîäà". À ïàìÿòü ñìåðòíàÿ äîëæíà òîëüêî óâåëè÷èâàòü ýòó ðàäîñòü.

Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????

[asia-datnova.livejournal.com]

Áîæå! Íàêîíåö-òî ÿ óñëûøàëà ýòè ñëîâà!=) ß óæ äóìàëà, ñî ìíîé ÷òî-òî íå â ïîðÿäêå, ðàç ÿ ÷óâñòâóþ ñåáÿ â îòíîøåíèè Áîãà ïðèìåðíî êàê ñîáà÷êà - ÷òî-òî ÷óâñòâóþ, íè÷åãî ñêàçàòü íå ìîãó, õâîñòîì âèëÿþ...

Re: ?????????????????????????? ????????, ?????????????????? ???? ???????? - ?????????????? ?????????

[chanti2.livejournal.com]

Çäîðîâî Âû ñêàçàëè. È êàðòèíî÷êà ó Âàñ ïîäõîäÿùàÿ. Ñ "ôîðóìîì î ñ÷àñòüå" âñå óæå ÿñíî, ïðàâäà?