против нормальной жизни

[hgr]

Слово в день памяти святителя Иоанна Шанхайского и Сан-Францисского (19.06/2.07.2003)
http://portal-credo.ru/authors/riskzone/index.php?id=118

Comments

Re: Saint Jean Maximovich

[pravoslavnij.livejournal.com]

Трудно мне понять. Почему "безобразиями" вл.Антония Женевского названо то, что ранее делал св. Иоанн Шанхайский? Я имею в виду не такое отношение к духовенству и верующим новостильный Вы хотели бы.

А еще я бы не стал говорить секретарю св. Иоанна Шанхайского, что мне про святителя известно лучше, чем ему. Это как-то неубедительно и даже некрасиво.

Re: Saint Jean Maximovich

[pravoslavnij.livejournal.com]

Ну тогда объясните Вы! Почему св.Иоанн Шанхайский -- наш святой и не гнушался Поместными Церквами, а арх.Антоний делал то же самое и он мол отступник. Вот отец Григорий это объяснить не может. А Вы можете? Вот и объясните!

Re: Saint Jean Maximovich

[lesolub.livejournal.com]

Известный факт. Он никого из других юрисдикций не считал вне Церкви. В этом с ним не согласен был митр. Филарет, что видно из его письма игумении Магдалине Лесненской. Да и вышеприведенный пример с владыкой Антонием Женевским, - он же был викарий владыки Иоанна, однако даже выговора не получил за сослужение. В Сан Францисско он общался с владыкой Иоанном Шаховским из ОСА, и даже предложил ему устроить отдельно-совместное прославление святых Иоанна Кронштадтского и преп. Германа Аляскинского, чтобы ОСА прославили преп. Германа, а наша Церковь признала это прославление, а РПЦЗ св. Иоанна Кронштадтского, и чтобы ОСА в свою очередь признала наше прославление. Тот, правда, отказался. Когда владыку Иоанна спрашивали - можно ли приобщаться в МП, то он, в одном известном мне случае, пошел в алтарь помолился, вернулся и ответил, что можно. Также и на вопрос о причащении в ОСА, одному мне известному лицу, дал такой же ответ. Это называется - не гнушался.

Re: Saint Jean Maximovich

[hgr.livejournal.com]

это всё возможно. св. Иоанн Ш. умер в 1966, а резкий разрыв с "мировым православием" пошел всего лишь после 1965 г., когда Афинагор снял анафемы с Рима.

Re: Saint Jean Maximovich

[lesolub.livejournal.com]

Думаю, что пол года вполне достаточно, чтобы составить мнение, митр. Филарет свое первое Скорбное послание Афинагору написал до смерти владыки Иоанна. Кстати, уверен, что владыка Иоанн мог бы подписаться под всем тем, что сказал в своем послании митр. Филарет, а также под словами обращения - Ваше святейшество.
То, что натворил Мелетий Метастакис на "Всеправославном конгрессе" 1923 г., по силе своей преступности мало чем отличалось от снятия анафем Афинагором с Рима. Однако, несмотря на все критическое отношение к модернизму Кон-ля, никто из наших святителей за весь этот безславный период истории Кон-ой Церкви не дерзал объявить Кон-ль вне Церкви.
Такое же у владыки Иоанна было отношение к МП после рокового 1927. Он прекрасно понимал, что "Церковная власть в России находится в таком положении, что мы не можем отделить и понимать, что делается ею свободно, а что по насилию... Русская Зарубежная Церковь потому не связана административно с такой властью. Но мы объединены духовно со Святой Русской Церковью, ибо мы часть Русской Церкви". Он считал МП несвободной, порабощенной, но Церковью.

Re: Saint Jean Maximovich

[pravoslavnij.livejournal.com]

Когда начинают говорить, что святые ошибались, то я советую быть начеку, особенно когда не приводят примеры, что все остальные святые того времени были пртив этих ошибок. Вот если Вы приведете примеры, что все остальные святые были против этого, тогда такое возражение будет иметь вес, а пока -- не имеет. Да и кого Вам приводить? Брат Иосиф был того же мирного духа. Отец Иустин Попович тоже.

Re: Saint Jean Maximovich

[pravoslavnij.livejournal.com]

Разница между мирным духом и экуменизмом следующая: мирный дух у св.отцов Правосл.Церкви (св.Иоанн Максимович напр.), а экуменизм у экуменистов. А у о.Григория Лурье (неужели и у Вас?) получается всесмешение св.отцов с экуменистами. Св. отцы получаются тоже "недостаточно" православными.