hgr: (Default)
[personal profile] hgr
пришло с orthodox_synod листа:

I was born under the Nazi occupation of Belgium, in the Russian
emigration that had fled communism.

In my post, I show that communism was a bloodthirsty and brutal
regime which, in order to overcome a considerable resistance of the
people, had to resort to a brutality that is unique in history and
reflects the size of the opposition it wanted to crush.

I assert that the occupation of France by the Nazis, which is often
considered as terrible, was in fact softer than the communist
occupation of Russia and that no en masse uprising ever took place
there, in spite of external support to the Resistance movement. (...)

In God,

Vladimir Kozyreff

Date: 2002-12-07 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vaguex9.livejournal.com
И фашизм, и коммунизм - одного поля ягоды. Коммунизм в русском исполнении поломал больше жизней, наверно, потому, что продержался дольше. Целыми поколениями растили "нового человека", оказавшимся в реале чем то средним между недосверхчеловеком и сверхнедочеловеком, как и писал глупенький Ницше.

Студентом я тусовался в Гейдельберге в 1990, там встретился со стареньким русским, оставшимся в Германии после 2-й мировой войны. Тогда как раз союзники высылали русских пленных сталину, а тот их пересылал в сибирь, из немецкого плена в русский. Немногим удалось сбежать до пересылки, вот старику тому удалось. 45 лет не был в России и боялся ехать даже в 1990.
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
вот это:

Целыми поколениями растили "нового человека", оказавшимся в реале чем то средним между недосверхчеловеком и сверхнедочеловеком,

Я вот никак не углядывал ни недосверхчеловеков ни сверхнедочеловеков среди основной массы народу с Союзе. Более того, сравнивая наших людей с австралийцами, я, конечно, вижу большую ожесточённость, подозрительность наших людей и сытость, расслабленность астралийцев. В том числе и тех, чьи предки приехали сюда после войны из Союза.

Но ещё Булгаков писал о жилищном вопросе, который "ожесточил". А в Советском Союзе было достаточно много вещей, которые могли ожесточить, что Вам, вероятно, известно. А когда человека никуда не гонят, не выдерживают в очередях и не пытаются пнуть чиновниками и унизить на каждом шагу - чего ему ожесточаться и озлобляться?

Зато советская интеллигенция - это настоящая хранительница древних ожесточений! И в нынешней Россиянии, и в Израиле иь в Америке и уж точно тут, в Австралии. Она как раз и есть промежуточное звено между недосверхчеловеком и сверхнедочеловеком. Особенно, если не нашла какое-то денежное занятие и не увлеклась строительством и покупкой домов, земли, машин и прочими обывательскими занятиями.

Но у бывших советских работяг работяг и крестьян это все равно как-то лучше получается. Или получалось раньше.
From: [identity profile] vaguex9.livejournal.com
Про сытое буржуинство - отдельная история. Здесь проблемы, в принципе, те же - стремление индивидуума отдать себя в рабство системе. Но здесь хотя бы есть выбор рабств, что создаёт иллюзию свободы, но и, одновременно, создаёт пространство для манёвра.. Там же была монополия - и у фашистов и у коммунистов. И монополия провозглашала себя истиной, а ей верили те миллионы, о которых следующий комментатор написал.
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Вы писали об "особой породе выведенной" и я о том же.
Но совершенно по разному писали...
И суть моего несогласия - именно в этом, а не в том, насколько буржуйски организованные строй отличается от советского.
Кстати, пространство для манёвра я бы в буржуинстве не абсолютизировал. Причём, дело не в способностях, знаниях и достоинствах индивидуя. Вот в Австралии сейчас среди белых воротничков (и даже компьютерщиков) - безработица. А значит, пространство - от стойки Social Security до мест, где что-нибудь перевозят, циклюют, полируют или убирают.

А потому вякать на начальство в Австралии не можно уже лет так с 20-25... А боятся люди вякать, культура сложилась такая: есть начальство глазами.

Date: 2002-12-08 02:32 am (UTC)
From: [identity profile] drtopper.livejournal.com
сразу хотелось возразить, но, подумавши, наоборот, соглашусь...
Развозя пиццу, заметил, что, да, никто не встрянет против хозяина ни при каком случае. В случае белых воротничков то же, усугубленое перспективой развоза пиццы... Да, можно свой бизнес, но это, с массовой точки зрения, почему-то сродни проституции и антиглобализму :)

Date: 2002-12-08 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] gomelyuk.livejournal.com
Ага. Но, конечно, я писал только о излишнести абсолютизировать свободу манёвра... Её всё-таки хватает, но в каких-то пределах. Но все мои знакомые в Штатах работают не то что просто по специальности - а и в своей области узкой. В Австралии же всё иначе.Ну, так не бывает, чтоб и семье уютно и защищённость и безопасность и работа по узкой специализации. Что нибудь одно.

Re:

Date: 2002-12-07 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, понимаю.

Большая скука.

Date: 2002-12-07 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] remo.livejournal.com
=Коммунизм в русском исполнении поломал больше жизней=,

больше - это сколько? Тут вот один человек съездил отдохнуть в Крым. Но из Москвы на машине: грязь, нищета, одичание, торгуют всем чем могут. Проститутки, малолетние в том числе. Сифилис, СПИД, туберкулез и пр. Наркота. Это не поломанные судьбы?

Нет, надо полагать, поскольку у всех был равный стартовый шанс разбогатеть, а кто не воспользовался, тот сам дурак и это их свободный выбор...

Только не кажется ли Вам, что это тоже воспитание нового человека, хотя и другого, методом бросания неумеющего плавать в воду - побарахтается, сам научится, а потонет, так и естественный отбор. Только таким образом крысоедов выводят.

Re: Большая скука.

Date: 2002-12-07 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vaguex9.livejournal.com
--> больше - это сколько?

Вы сами и ответили на свой вопрос. Все те, кто надеялся на партию и правительство, а не на себя и на Бога.

Кстати, заметьте кто разбогател: Бывшие продвинутые коммунисты и освобождённые комсомольские работники. Но не завидуйте им, они не очень счастливы. А вот помочь хотя бы одному из миллионов - дело стоящее.

From: [identity profile] remo.livejournal.com
продвинутых дворян хватло. И попы, заметьте, сейчас отнюдь не бедствуют. И бизнесом занимаются. Что касается надеявшихся на Бога, то, пардон, "Тройка" Некрасова о ком? Всё всего лишь возвратилось на круги своя.
From: [identity profile] vaguex9.livejournal.com
--> Всё всего лишь возвратилось на круги своя.

Хорошо бы ещё так. Похоже, круги давно уже начали сужаться, несмотря на рост населения планеты. А попы, кстати, тоже люди и среди них встречаются разные. То же и про бизнесменов.

Да понятно,

Date: 2002-12-07 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] remo.livejournal.com
попы бывают разные, бизнесмены тож, одни коммунисты одинаковые.

Это называется двоемыслие.

Re: Да понятно,

Date: 2002-12-08 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
верно замечено. я тоже так думал, что "одни коммунисты одинаковые". когда я стал христианином, это была одна из первых социальных идей, от которых я попытался избавиться.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 09:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios