вопрос об Иоанне Крестителе (продолжение)
Jan. 20th, 2012 03:24 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrсимволика Йом Киппура требует в обязательном порядке
а) пролития крови,
б) на очистилище.
остальные элементы факультативны и недостаточны для сходства.
также аналогии усекновения ИК и распятия Христова, хотя и включают смысл ЙК, но слишком общие.
пока что удалось напасть на следы отдельного культа блюда.
"альтернативная" коптская история обретения главы в Эмесе (ΒΗΟ 485... +ее арабская версия) -- это история обретения трех сосудов, а не одного. два другие были заняты: один -- одеждой (= милотью) из верблюжьей шкуры и поясом, а другой -- блюдом.
в дошедшем тексте легенды сюжетные линии милоти и блюда оборваны. сам культ также сильно деформирован: в коптском синаксаре уже нет этого обретения под исконной датой 12 фармути (7 апреля; эта дата в тексте легенды), и оно отнесено к 24 февраля (византийская дата, уже с другой легендой -- очевидно, эмесская). дата 12 фармути сохранилась, впрочем, в виде упоминания в эфиопском синаксаре (12 тахсаса).
таким образом, дошедшая легенда, очевидно, основана на более ранних легендах, где предметами культа были глава, милоть с поясом и блюдо. смысл почитания милоти, в общих чертах, понятен: это из образа Илии, что естественно для Предтечи -- тоже Илии, согласно Евангелию.
блюдо может стать священным предметом только в том случае, если оно переосмыслилось как истинное очистилище (быв первоначально очистилищем в сатанинском культе Иродиады).
но коптская легенда -- поздний отклик. найти бы что-то более раннее...
------
похоже, что именно в египетском раннем христианстве актуальность Усекновения главы ИК как нового Йом Киппура сохранялась дольше всего (судя по "Интронизации Михаила"). вероятно, и дальше надо искать в египетских памятниках.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-19 11:37 pm (UTC)если будет возможность - прошу пожаловать на наш концерт завтра
начало в восемь
клуб Dada, Гороховая, 47
утратил ваш телефон
простите еще раз за оффлайн
no subject
Date: 2012-01-20 02:38 am (UTC)Мне твои интуиции кажутся правильными, но только на блюде мне кажется не надо здесь зацикливаться. Более важный мотив здесь - усекновение главы Предтечи. Многие исследователи указывают что за той частью Йои Кипура который касается "козла для YHWH" - стоит месопотамский ритуал в котором агнцу отрезали голову - а затем использовали его кровь для очищения святилища.
См. для примера здесь: "The ram is then decapitated and the body is used to perform the kippuru ritual for the temple, absorbing impurities ...." M. Barker, The risen Lord: the Jesus of history as the Christ of faith p. 78.
Уже в Евангелиях - Предтеча и Иисус - это два козла (а вернее два агнца) .... один Козёл, Отпущения это Иисус - и не случайно что в евангелиях отождествление Иисуса с Козлом Отпущения сделано в контексте нарратива Предтечи - Интересно что Предтеча сам определяет Иисуса как Козла Отпущения (а вернее даже Агнца Отпущениия - опять месопотамские дела????)(Иоанна 1:29 "The next day John saw Jesus coming toward him and said, "Look, the Lamb of God, who takes away the sin of the world!"")
). Много писалось о том как во время крещения Иисуса Предтеча выступает как первосвященика во время ритуала Йом Киппур который налагает руки на Иисуса - как на козла отпущения (о наложении рук см. также Деяния 19).
Далее сам Предтеча - Козёл для YHWH однако с элементами Козла Отпущения - он покрыт шерстью и живёт в пустыне. Ритуал с усекновением его главы - напоминает ритуал Козла для Господа - однако в этом качестве ритуал очень неоднозначен и негативен - непонятно является ли это пародией на Храмовый establishment, где царский дворец выступает в роле загрязненного Храма. Или может быть даже сам ритуал "козла для YHWH" здесь переосмыслен и перевернут - превращаясь таким образом в жертву Азазелю который представлен Иродом. В этой сцене с Иродом - много культовых традиций и от вышеупомянутого месопотамского ритуала с усекновенным агнца тоже - там главная тема - ритуальное унижение царя.
no subject
Date: 2012-01-20 07:30 am (UTC)агнец и козел -- это тоже важное изменение, т.к. в евангельском контексте, в отличие от ВЗного, эти животные противоположны (антонимичны).
нет ли у тебя этой книжки Баркер в электр. виде?
что кас. блюда, то это очень важный -- и почти единственный тут -- литургический предмет. зацикливаться не надо, но хорошо бы найти.
no subject
Date: 2012-01-20 09:23 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 10:40 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 11:44 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 12:32 am (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 06:30 pm (UTC)а книгу Баркер почитать надо все равно.
до сих пор главное, что я читал о Крестителе из научного, были Томас, Жобер и Винь (о баптистских движениях, в основном).
как ты думаешь, нет ли еще какой связи между "баптизмом" и ЙК?
no subject
Date: 2012-01-20 11:45 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 11:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-21 12:31 am (UTC)а жрецы совершают перед ритуалом омовение водой из рек -- Тигра и Евфрата, доставляемых в цистцернах.
ритуал в англ. пер. см. по ссылке Баркер на Причарда (переводы текстов ANE...), но оттуда лучше идти к Thureau-Dangin, Rituels Accadiens, 1921, где параллельно текст и перевод (есть на Архиве).