hgr: (Default)
[personal profile] hgr
они были современниками, и в их судьбах много схожего.

оба были оригинальными философами, которым пришлось мимикрировать под марксистов (для Нуцубидзе это было нормально, т.к. он не был православным в ИПЦшном смысле слова, а для Лосева это было богоотступничество). причем, оба были философами-платониками. а дальше парадокс: платонизм номинального христианина Лосева -- это "назад к Проклу" (от Ареопагита), а платонизм номинального вольнодумца Нуцубидзе -- "назад к Ареопагиту" (от Прокла).

оба они издавали нормальные книжки до 1931 года (только Нуцубидзе -- на немецком в Германии, а Лосев -- на русском в России за свои деньги). также они оба сидели в 30-х (Нуцубидзе еще чуть не сел в 1953, вслед за падением Берии: его отовсюду исключили, а потом, правда, восстановили и сказали, что пошутили).

Лосев после отсидки -- не факт, что вообще участвовал в жизни ИПЦ и, видимо, был лоялен властям, а Нуцубидзе, как теперь пишут в новом учебнике по истории Грузии, еще в 1941 году вместе с Георгием Церетели (знаменитым семитологом, прославившимся чтением Армазской билингви и работами по арамейским диалектам) и Симоном Каухчившивили (особенно прославившимся в 1950-е годы критическим изд. Картлис Цховреба) составили тайный общественный комитет грузинской интеллигенции для возрождения культурной жизни Грузии в условиях казавшейся тогда близкой и вероятной немецкой оккупации.

Лосев с Нуцубидзе пикировался; впрочем, Лосевский перевод Прокла был издан в Тбилиси (1975, если не ошибаюсь) только благодаря предшествовавшей деятельности Нуцубидзе. Нуцубидзе был старше и умер раньше (в 1969).

Date: 2011-09-26 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] gostya.livejournal.com
Можно чуть подробнее про Нуцубидзе? Где почитать, посмотреть?
Лосева-то мы как-то одолели.













Date: 2011-09-26 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
см. предыдущий постинг, а также
http://bookz.ru/authors/gricanov-aa/gricanov03/page-139-gricanov03.html

Date: 2011-09-26 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] polidarte.livejournal.com
однако интересный набор характеристик

Date: 2011-09-26 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gostya.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2011-09-26 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] timothei.livejournal.com
+++платонизм номинального христианина Лосева -- это "назад к Проклу" (от Ареопагита)+++

А в чем эта тенденция видна?

Date: 2011-09-26 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
так он язычник, идеи-символы всякие и т.п.

Date: 2011-09-27 07:27 pm (UTC)
From: (Anonymous)
У вас лучще получается про иудейскую мифологию, а про Лосева не позортесь, право слово

Date: 2011-09-28 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com
«По общепринятому на Востоке учению Отец рождает Сына, Сам будучи нерожденным, Сын рождается от Отца, Дух Святой исходит от Отца. Однажды я уже вскрыл диалектический смысл этой терминологии (в книге «Философия имени»): первая ипостась – абсолютное единое, одно; вторая ипостась – эйдос, идея, смысл, слово; рождение – оформление, расчленение неразличимого единства в своем инобытии; третья ипостась – становление эйдоса, смысла, творческое и динамическое его самоутверждение; исхождение есть уже пребывание первого единого в инобытии, а не простое только изведение его в инобытие, и не просто пребывание, а определенная его форма, а именно: распространение, неизменное и сплошное, напряженно динамическое творчество и длительность» ОАСМ

Date: 2011-09-28 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот спасибо за цитату. а то я, разумеется, не полез бы перечитывать подобную ахинею, а людЯм ответить было бы хорошо.

(no subject)

From: [identity profile] timothei.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:40 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-29 05:05 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-29 08:37 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-29 09:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-29 09:16 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-29 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-29 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-29 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-29 01:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-29 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-29 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-29 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-29 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-29 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-29 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-29 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-29 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-29 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-29 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-29 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-29 01:14 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-29 01:19 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birr.livejournal.com - Date: 2011-09-30 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-09-30 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-11-11 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birr.livejournal.com - Date: 2011-11-12 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shvetsov0711.livejournal.com - Date: 2011-11-13 05:44 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-28 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] timothei.livejournal.com
Вопрос не в этом, а в том, что Лосев никогда не "возвращался к Проклу". Он изначально говорил на языке платонизма. "Философия имени" - это ранняя работа, как вы знаете.
Тем более, что в данной цитате описан совершенно иной не-прокловский тип триады.

Date: 2011-09-28 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а, ну это уже про разбирательство в сортах... неоплатонизма.

понятно, что Лосев был оригинальным философом-платоником, в религиозном смысле этого слова. Прокл для него был источником вдохновения и не более.

Date: 2011-09-28 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
о "возвращении" Лосева можно говорить не в смысле его биографии, а в смысле его "проекта" как стратегии опаганивания христианства.

(no subject)

From: [identity profile] timothei.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timothei.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-28 08:41 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-09-26 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
и так стал лоялен. это и был путь большинства.

Date: 2011-09-26 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] birr.livejournal.com
а книжки Нуцубидзе про Ареопагита у Вас нет?

Date: 2011-09-26 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет. хотел у Вас просить! ))

Date: 2011-09-26 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] birr.livejournal.com
у меня тоже к сож. )

Date: 2011-09-26 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
возьмом в БАНе, а Вы ее тово... а?

(no subject)

From: [identity profile] birr.livejournal.com - Date: 2011-09-26 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-26 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birr.livejournal.com - Date: 2011-09-26 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2011-09-26 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] birr.livejournal.com - Date: 2011-09-26 09:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-27 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gippius.livejournal.com
>1975, если не ошибаюсь<

1972

Date: 2011-09-27 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] gippius.livejournal.com
да буквально не за что - с полки снять:)
(deleted comment)
(deleted comment)

Re: хттп://lib.rus.ec/b/264119/read

Date: 2011-09-28 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо большое за цитаты.

Нуцубидзе мимикрировал, но не Лосеву за это его осуждать. конечно, я в молодые годы не читал ни Нуцубидзе, ни Лосева только за то, что у обоих были ритуальные ссылки на кмаркса-фэнгельса. я считал тогда, что философом не может быть человек, осквернивший себя подобными ритуалами, т.е. читать его книги -- все равно что есть с помойки.

но вот недавно я понял, что Нуцубидзе я не читал зря. там вовсе не материализм. а давно уже понял, что Лосева я не читал не зря.

(no subject)

From: [identity profile] analitik-tomsk.livejournal.com - Date: 2011-12-22 02:53 pm (UTC) - Expand

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 01:03 am
Powered by Dreamwidth Studios