hgr: (Default)
[personal profile] hgr
как звали евнуха царицы Ефиопской, крещеного апостолом Филиппом?
по делу надо.
обычно он идет без имени, но бывают исключения...

Date: 2011-02-01 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] bloggv.livejournal.com
Так евнуха не апостол крестил, а диакон Филипп.

Date: 2011-02-01 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это мнение Цана, немецкого раба Божия 19 века, властителя немецких научных умов.

Date: 2011-02-02 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] bloggv.livejournal.com
Евсевия Памфила, Иоанна Златоуста и Феофилакта тоже Цан по этому вопросу вразумлял?

Date: 2011-02-02 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
http://books.google.ru/books?id=HmARAQAAIAAJ&q=Matthews,++Philip:+Apostle+and+Evangelist:+Configurations+of+a+Tradition.&dq=Matthews,++Philip:+Apostle+and+Evangelist:+Configurations+of+a+Tradition.&hl=ru&ei=d0BJTdeFLNGq4QbHpM2HDA&sa=X&oi=book_result&ct=book-thumbnail&resnum=1&ved=0CC8Q6wEwAA

Date: 2011-02-02 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bloggv.livejournal.com
А если в двух словах? Какие доводу в пользу того, что евнуха крестил Апостол, а не диакон?
Никто из древних авторов не говорит, что это был Апостол.

Date: 2011-02-02 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет никаких данных об эксплицитном различении (кроме догадок Цана). диакон и мирянин вполне бывали причтены к апостолам.

Date: 2011-02-02 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] bloggv.livejournal.com
Просто был Апостол Филипп из числа 12 и был диакон Филипп (апостольство которого, в широком смысле этого слова, естественно, признаётся и не умаляется). Иногда их путают.

Date: 2011-02-02 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
просто нет никаких данных, что их когда-либо (до Цана) различали.

Date: 2011-02-02 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] bloggv.livejournal.com
Как же нет?
Ну не приводить же мне здесь цитаты из упомянутых выше древних авторов, которые ясно писали, что евнуха крестил диакон Филипп. Или Вы имеете в виду, что диаконом стал один из 12 Апостолов?

Date: 2011-02-02 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, это и имею.
это трудно понять только из более поздней эпохи, когда апостольство стало подразумевать епископство.

(на всякий случай: я тут рассуждал только о церковной традиции, а не о том, что было исторически; о последнем я вовсе не рассуждаю).

Date: 2011-02-01 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-redechni.livejournal.com
в яндексе пишут, что Аетий.

Date: 2011-02-01 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
где-то и мне такое помнится.
спасибо.
коллекционирую варианты.

Date: 2011-02-01 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com
И тож правда, что не апостол там участвовал.
А может имя-то и указано именно в легендах про Апостола, которые помимо Еванеглия существуют?

Date: 2011-02-01 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
http://hgr.livejournal.com/1838672.html?thread=29431632#t29431632
но я именно про легенды спрашиваю.

Date: 2011-02-01 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com
кириакос, кажись

Date: 2011-02-01 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
а где такой? я не помню, чтобы был. Кириак -- это из легенд о Кресте в Иерусалиме.

Date: 2011-02-02 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com
я помню, что у него было имя, на К, грецеского разлива, но, кажись, странное.

М.б. Кебре Негаст, не помню.

Date: 2011-02-02 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
в КН и арабском тексте тоже из изд. Бецольда -- без имени.

Date: 2011-02-01 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] amypp.livejournal.com
это зависит от источника :)
Вам по какому?

Date: 2011-02-01 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мне нужно всё меню.

Date: 2011-02-01 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] amypp.livejournal.com
если исходить из первоисточника-Деян 8, то "евнух", это просто анонимный "муж Ефиоплянин", советник (кстати, так в Пшитте) мероитской "кандаки".
В виз. и коптской традиции есть имена:
http://www.jstor.org/pss/25152787
(надо бы достать статью полностью)

Про него естьб статья Уллендорфа: http://journals.cambridge.org/action/displayAbstract?fromPage=online&aid=3415260

тоже надо искать

Date: 2011-02-01 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
мой вопрос был связан с тем, что указание имени евнуха может много дать для локализации той традиции об апостолах, в которой оно встретилось (сам я разбираю совершенно экзотический вариант, которого, вероятно, нет больше нигде, но я хочу убедиться).

первую статью скачал, спасибо. могу Вам прислать, если укажете адрес. вторую статью скачать не могу, но, по-моему, там не совсем об этом (заметка Уллендорфа про Кандакию и царицу Савскую, если не ошибаюсь).

Date: 2011-02-01 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] amypp.livejournal.com
пришлите пож., на a.muraviev мэйлру.
Мне что-то смутно вспоминается про это из какого-то то ли арабского, то ли греческого текста, но уже не найти концов.
Да, эта статья, кажется, вошла в его книгу про Эфиопию и Библию.

Date: 2011-02-01 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
счас пришлю.

по-моему, эта статья переработана в той самой книге про Эфиопию и Библию.

а в статье про Тапробану, увы, имен нет.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 01:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios