hgr: (Default)
[personal profile] hgr
если понимать духовно, то все будет правильно. рассказ взят отсюда:

---------
Был Хакон Черноусый славным хевдингом, бродягой и пиратом, как это у них, викингов-то, водилось; и вот однажды отправился он служить за звонкое золото византийскому кесарю. Отслужил недолго, получил награду и с триумфом возвратился в родные фьорды. А надо заметить, что на службе кесаря он крестился. 

И созвал старик Хакон весь свой народ, семью, слуг, рабов и воинов, и сказал им: "А ну-ка, принимайте веру в нового бога".
Его спросили: а зачем нам принимать веру в какого-то нового бога, и что нам с той чужеземной веры?
И Хакон рассказал им потрясающую историю, которую впоследствии дословно записал ошарашенный ею монах, проезжавший с миссией через те края.

"Жил в далекой южной стране - говорил своим родичам Хакон - могучий конунг именем Иисус. Его дружина была совсем невелика - всего двенадцать бойцов - но каждый из них был отчаянным берсерком, и приносил вождю много добычи и вражьих отрубленных голов. Но увы! Один из них оказался предателем, потому что был недоволен своей долей при разделе награбленного. Он выдал конунга Иисуса врагам, когда тот спал в лесу, упившись хмельного, после славного боя. Его схватили, прибили гвоздями к носу боевого корабля и вышли в холодное море, и он умер. Его враги так боялись его - даже мертвого! - что бросили его тело в глубокую пещеру и завалили огромным камнем. Но на третий день! Он воскрес из мертвых! Раздробил камень на части, вылез из пещеры, набросился на всех своих врагов и предал их лютой смерти! И за это Один забрал его в Вальгаллу живым!"

Крестился весь фьорд и все окрестные деревни. 

------------

Date: 2010-12-21 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 3ilot.livejournal.com
Не ожидал, что Вы на стороне обновленцев-миссионэров.
Может, еще и богослужебные тексты на русский перевести?

Date: 2010-12-21 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
перевести -- не проблема. главное -- разработать законодательную базу, чтобы водить на это богослужение строем и с песнями духовными.

Date: 2010-12-21 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] narihira.livejournal.com
Меня немного удивляет - и что Вы подразумеваете под эээ... простите, христианством? Самолётопоклонники ведь делают то же - Вы не находите?
http://blog.fontanka.ru/posts/51482/

Date: 2010-12-21 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
некоторые тексты рассчитаны на то, чтобы над ними задумывались, а не сразу комментили.
http://hgr.livejournal.com/1825443.html?thread=29069987#t29069987

Date: 2010-12-21 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Какие глубины инкультурацыи!
Но, конечно, надо духовно понимать, ага.
Это главное.

Date: 2010-12-21 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
http://hgr.livejournal.com/1825443.html?thread=29069987#t29069987

Date: 2010-12-21 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] stanskov.livejournal.com
В соответствии с понятиями и системой ценностей викингов всё сказано верно. Но это выглядит, как если бы преподавать квантовую механику в классических ньютоновских терминах.

Date: 2010-12-21 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
она ведь так и преподается, но при этом вводится принцип Гейзенберга.
это значит "понимать духовно".

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-21 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 12:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-22 12:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-22 12:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 01:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-22 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 02:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-22 02:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 03:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-22 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stanskov.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-21 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 01:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 08:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 08:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-22 08:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-12-22 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-22 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-12-22 09:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-22 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-12-22 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 09:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-12-22 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-12-22 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-12-22 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-12-22 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-12-22 10:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-12-22 11:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-12-22 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-22 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-reistlin.livejournal.com - Date: 2010-12-26 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-reistlin.livejournal.com - Date: 2010-12-27 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-27 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-reistlin.livejournal.com - Date: 2010-12-27 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-22 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-22 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-23 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-24 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-24 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-21 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] narihira.livejournal.com - Date: 2010-12-22 02:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slon357.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2010-12-21 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sir-reistlin.livejournal.com - Date: 2010-12-27 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olegvm.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_elka_/ - Date: 2010-12-21 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_elka_/ - Date: 2010-12-21 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 10:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_elka_/ - Date: 2010-12-21 10:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-12-21 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
))) отлично!!

Date: 2010-12-21 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] siegmund-kafka.livejournal.com
Митьки

Date: 2010-12-21 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
дык

Date: 2010-12-21 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mushrifa.livejournal.com
клееева:)

Date: 2010-12-21 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] andber.livejournal.com
Хороший текст, все предельно конкретно и никакой догматики. У меня вообще подозрение, что все примерно так и было:))))

Date: 2010-12-21 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
примерно.

Date: 2010-12-21 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ne-matros.livejournal.com
Хочу увидеть иконостас по теме!

Date: 2010-12-21 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Интересно, какова степень адаптации того перевода христианства на человеческий язык, с которым имеем дело мы.

Date: 2010-12-21 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
у нас много переводов. десятки и больше.

Date: 2010-12-21 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] m-u-s-t-a-f-a.livejournal.com
Православное христианство так и образовалось: на местах древних святилищ понастроили церквей, переименовали языческих "богов" в христианских святых, нарисовали их на деревянных досках - молитесь, мол, жгите перед ними свечки. В Латинской Америке католические миссионеры действовали в точности теми же методами.

Date: 2010-12-21 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] genrih-faust.livejournal.com
Просто праздник какой-то!!! Даже знаем, какой! И ребят тех, кто запостил - знаю.

Date: 2010-12-21 06:19 pm (UTC)

Date: 2010-12-21 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com
"если понимать духовно, то все будет правильно..."
- если посмотреть, то тут образ героя, которого предали.
А ведь по сути надо донести образ Того, которого презрели, осмеяли и оружием которого было смирение, а не воинствование.
Что-то не сложилось. Хотя история хороша по-своему.

Date: 2010-12-21 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] olegvm.livejournal.com
Воинствование должно быть смиренным, а смирение воинственным.

(no subject)

From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com - Date: 2010-12-21 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-21 10:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com - Date: 2010-12-21 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-21 10:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com - Date: 2010-12-22 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-22 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-22 08:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com - Date: 2010-12-22 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2010-12-22 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roman-i-darija.livejournal.com - Date: 2010-12-22 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com - Date: 2010-12-22 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com - Date: 2010-12-21 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 09:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com - Date: 2010-12-21 10:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-21 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com - Date: 2010-12-22 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-22 08:05 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-22 12:21 am (UTC)
From: [identity profile] decoratrix.livejournal.com
Как это прекрасно! )))))))
Сразу вспоминается история о том, как святой Патрик крестил Ойсина (там тоже миссионер говорил с целевой аудиторией на её языке - и добился успеха).

Искупление

Date: 2010-12-22 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com
...и напоследок самое важное: этот "пересказ" абсолютно забывает самое главное в Евангелии - смерть Господа Иисуса Христа была за грехи людей, была жертвой искупления.
А без этого Новый Завет практически теряет смысл.

Re: Искупление

Date: 2010-12-22 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
самое главное -- это не всегда то, с чего можно начать объяснять.

Re: Искупление

From: [identity profile] pastor-mihail.livejournal.com - Date: 2010-12-22 10:14 am (UTC) - Expand

Re: Искупление

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2010-12-22 10:21 am (UTC) - Expand

Date: 2010-12-23 10:12 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
По тому, что поется на службах, так и выходит.
Хронология, правда, разъехалась: сначала все остальное, а потом только "12 отчаянных берсерков".
Но и это объяснимо: год круглый.

Date: 2010-12-27 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] sir-reistlin.livejournal.com
Метод похож на метод "хроник Нарнии"

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 2nd, 2026 09:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios