историческое

[hgr]

Иван Солоневич о генерале Власове.

а у меня в свое время пропал всякий интерес к этой личности, когда я прочитал, где-то в конце 80-х, какую-то его программную брошюру. там был совершенно голимый социализм и крайнее интеллектуальное убожество. поэтому реакцию Солоневича легко представляю.

после этого еще через несколько лет для меня стал открытием своеобразный культ Власова в РПЦЗ. из этого следовал вывод только о самой РПЦЗ. когда от отцов русского Зарубежья что-либо зависело, они никогда не умели пройти так, чтобы не вляпаться. если Господь сохранял РПЦЗ, то только вопреки ее начальству.

но, конечно, за ежегодной панихидой 9 мая о вождех и воинех на поле брани убиенных мы молимся обо всех православных, с какой бы стороны они ни воевали. в том числе, и за Власова.

Comments

[rodgar.livejournal.com]

по-моему, всё и так понятно с генералом власовым, и совершенно не важно, что написано у него в программе.

[p-alexey.livejournal.com]

А что за "православные вожди" воевали со стороны РККА?
Вам про Власова конечно же лучше все известно, что соверешенно конкретным антикоммунистам и монархистам из Русского Корпуса, которые, тем не менее, вошли в состав КОНР, полагая, что политические разногласия нужно отставить на потом.
И вообще в РККА, в принципе могли быть православные по вере, но их гибель на войне была не гибель "воина", а гибель жертвы стихии, как при землятресении, например. В то время как с другой стороны воевали вполне сознательно за Христа и Россию как православную державу и именно они могут в собственном смысле именоваться воинами.

[p-alexey.livejournal.com]

В приведенных по ссылке письмах Астафьева нет ничего про Власова и Ко. Эмиграция, как правильно указывает хозяин журнала, относилась к ним крайне сочувственно. Если мы, конечно, говорим о православных в РПЦЗ, а не раскольниках из МП или Европейского экзархата.

[hgr.livejournal.com]

вожди могли быть в сане лейтенанта (да и были на самом деле).
проблема с Власовым не в политике (я лично считаю, что люди имеют право на любые политические убеждения, включая самые вредные и безумные), а именно в глубокой интеллектуальной ущербности. он совершенно яко един от большевицких вождей. "свои" поссорились -- вот и получился Власов.

в последнем абзаце Ваша позиция предполагает суждение о чьей-то политической правоте. это методологическая ошибка.

[p-alexey.livejournal.com]

Вы отказываете Власову в праве на смену взглядов. Конечно он был "розовым", но по факту своей позиции - антисталинистом и антикоммунистом. Движение, названное по его имени, получило благословение законной церковной власти.
Я, честно говоря, не совсем понимаю, что за православные "вожди в сане лейтенанта"... Катакомбное священство на ратный подвиг в РККА тоже, насколько мне известно, не благословляло. По факту призыва такие случаи могли быть, шли они против воли своей. Вот и получается "жертвы системы". И дело совсем не в политике. Уравнивать правое дело и служение безбожникам - тоже политика.
Во время последней поездки заграницу общался я с семьей потомков эмигрантов 1 волны. Предки жены воевали против советов, отец мужа - во французском Сопротивлении. Его сын говорит, что "отец был не прав, к концу жизни он и сам это понимал" И, кстати, о политике: за факт приндалжености к Резистансу, никто его из РПЦЗ не гнал, как "антивласовца".

[vera-z.livejournal.com]

когда ж Вы (вы) поймете, что не бывает войн "за Христа и Россию как православную державу" --- по самому смыслу, противоположному как Христу, так и законам человеческой истории.

[olegvm.livejournal.com]

+1

[white-reggae.livejournal.com]

Ну, почему ж не бывает? "За веру, Царя и Отечество" - лозунг всех войн Российской империи.

Другое дело, что власовцы - это не тот случай.

С Вами так радостно общаться...

[p-alexey.livejournal.com]

может заедете как-нибудь в гости? :))

[olegvm.livejournal.com]

Лейкоциты, либо воюют с инородными телами, либо организм гибнет.

[olegvm.livejournal.com]

Мне Власов крайне не приятен.
Но ИМХО и у самых приятных антикоммунистов, таких как Солоневич, шансов не было. Для этого нужны были совершенно другие немцы, а таковых не было.
Деревня сперва была к немцам достаточно лояльно настроена. Я сужу даже по воспоминаниям деревенских под Малоярославцем, где у меня дача.

Но, может быть, даже и с более нормальными немцами было бы без шансов. Немцы под Москвой это уже само по себе не так, чтобы нормально.

[white-reggae.livejournal.com]

В деревне ситуация везде одинаковая: сначала убивали актив, а потом, когда немцы стали деревни жечь, решили, что с коммунистами сами разберемся, а пока надо решать первоочередные задачи и уходили в партизаны.

[az-greshny.livejournal.com]

---------Немцы под Москвой это уже само по себе не так, чтобы нормально.

[urukhaj.livejournal.com]

Про Власова я с Вами более или менее согласен (хотя мы не знаем и никогда не узнаем всех его мотиваций), но Солоневича органически не воспринимаю, как и всю его полукоммунистическую-полунацистскую бредятину "народной монархии".

[hgr.livejournal.com]

политические идеи Солоневича пусть политики и оценивают.

а я его оцениваю как человека правильной жизни.

[balalajkin.livejournal.com]

Власов безусловно не был выдающимся интеллектуалом и генератором идей, но его программные тексты выражают политические настроения верхушки РОА - вполне социал-демократические. Подобные политические программы, в довольно узком диапазоне, тогда преобладали вообще по всей Европе. Вряд ли это говорит об интеллектуальном убожестве самого Власова, скорее о политическом реализме.

[hgr.livejournal.com]

я уже несколько раз написал, что не ставлю ему в упрек именно социализм.
социализм плох, но вовсе не свидетельствует об интеллектуальном убожестве.

[tugodum.livejournal.com]

* своеобразный культ Власова в РПЦЗ
-----------
не культ. и не "интерес".
Власов спас жизнь большому количеству русских (и нерусских) военнопленных.
выжившие и их потомки--а это большой процент послевоенной паствы РПЦЗ--вспоминают его с благодарностью.
Вам это не нравится?
p.s.
Солоневич, насколько я знаю, никого, кроме себя, не спас.
ему скажете спасибо, когда в России восстановится абсолютная монархия.

[hgr.livejournal.com]

да, наверно, мне не нравится, что русским военнопленным спасали жизнь, а в Солоневиче нравится именно то, что он никого не спас.

[vera-z.livejournal.com]

да-да, вытеснение.
с предложенной Вами т. зр, лучше всех были тихо отсидевшиеся бельгийские и датские обыватели: еще и чистенькими остались. и короля их вообще принято похваливать.

[white-reggae.livejournal.com]

Только лишь из чувства благодарности обманывать себя и других в том, кем на самом деле являлся товарищ Власов, довольно омерзительно.

[rodgar.livejournal.com]

у вас в комментариях к этому посту столько такого дремучего невежества, что прямо грустно становится за всё вообще вокруг

[hgr.livejournal.com]

его столько, сколько всегда бывает в жизни))

[formargo.livejournal.com]

http://bka-roa.chat.ru/avlasov.htm