Хм. Ну, а как же - например, интересы бизнеса требуют урезать зарплату, а справедливость - увеличить. Разве не бывает так же с государством и верой?
Например, когда Россия присоединяла территории теперешнего Казахстана и прочих СрАз-республик, для пользы государства там проводилась поддержка ислама (как системообразующего для тамошнего общества). Хотя для пользы христианской веры следовало бы делать совсем другое.
трудно сказать, что следовало делать для пользы христианской веры. лично я думаю -- обеспечить русскую колонизацию. по кр. мере, вреда православию от этих мер не было.
всё ПРАВИЛЬНО понимает? :))) только без эффективных помощников не всегда сказать может? :) Суходольская пишет острее - не в укор Вам будь сказано. Она и интригу сформулировала, кот. интуитивно под-хватил френд мой, на эту Вашу статью сославшийся :) http://community.livejournal.com/pravoslav_i_mir/24365.html
зачем так тонко? )) президенту можно все всерьез объяснить, в тч., что он неправ. и Путину тоже можно. сознание Путина в церковных делах эволюционировало на глазах.
с Суходольской у нас разные жанры )) я, кстати, был бы не против Вахромеева. но верится с трудом.
а мне еще в 2004 (после моих истошных криков в октябре: Остановите МК!!!!!) эксперт спокойно объяснил, что самая реальная кандидатура именно Ф. и что он опаснее, т.к. упертый принципиальный фило-католик... Правда, и в Ватикане много чего(кого) с тех пор - утекло :)
Кстати, насчёт единства - есть какое-то смутное у меня подозрение, что русские люди вообще слабодоговороспособны. В том смысле, что предпочитают лучше как следует поругаться, и поругаться, и поругаться, чем поддерживать хотя бы видимость мира или компромисса. Это моё чисто субъективное ощущение - но интересно, что Вы скажете.
Ну да, про восточных людей согласен. Я тут просто имею обширную статистику насчёт североамериканцев - и постоянно сравниваю их с европейцами, восточноевропейцами и русскими.
Насчёт общечеловеческих корней спорить не буду, но мне более интересен результат - т.е. общечеловеческое+культурное.
Отец Григорий, скажите, что имеют в виду священники, когда говорят, что выбор уже сделан и не на земле? Два разных очень отдаленных друг от друга региона одинаково ответили на вопрос о том, кто будет патриархом. Что это означает в переводе на светский? Они - представители одного "фронта"?
для нынешней власти надо тихо стоять и посматривать в сторонке, и приговаривать : "сожрите друг друга", умные в мп сами поймут и осторонятся, другим интуиция подскажет, а для раненных в схватке, ИПЦ должны предоставить на время лазареты (в надежде, что может кто-н. и выживет).
Вы думаете, что власть будет разнимать?, вместо того, чтобы вовремя предоставлять подводы и санитарные условия эвакуации. "сдд" со стороны власти просматривается ясно во время предвыборной фазы.
власть не будет разнимать. власть будет втягиваться в управление. но если она это будет делать хаотично, то увеличит хаос. тогда результаты могут быть (на самом деле) непредсказуемыми.
сдд - "сожрите друг друга") я желал бы ей втянуться тогда, когда "сожирание" становится безсмысленным для всех сторон. а до того, как Вы верно заметили, не вносить хаотичности.
"Полесов молитвенно сложил руки. — Ваше политическое кредо? — Всегда! — восторженно ответил Полесов. — Вы, надеюсь, кирилловец*? — Так точно. — Полесов вытянулся в струну. — Россия вас не забудет! — рявкнул Остап. Ипполит Матвеевич, держа в руке сладкий пирожок, с недоумением слушал Остапа; но Остапа удержать было нельзя. Его несло..."
Примечание на "кирилловец": "Речь идет о том, считает ли Полесов законными притязания великого князя Кирилла Владимировича (1876--1938) на русский престол. В описываемый период продолжалась ожесточенная полемика о престолонаследии, из-за которой русские монархисты разделились на два основных лагеря: "кирилловцев" и сторонников великого князя Николая Николаевича (1856-1929) - "николаевцев". Поведение Кирилла Владимировича, считавшегося "блюстителем российского престола", многие эмигранты находили эпатажным, не соответствующим высокому положению, а в 1924 году он еще и объявил себя "императором всероссийским", что обусловило перманентный конфликт, весьма иронически обсуждавшийся советской периодикой".
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2009-01-23 05:21 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 05:24 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 05:32 pm (UTC)правильно понятые интересы государства всегда соответствуют интересам веры.
бывает только, что наше правительство (нынешнее в том числе) неправильно понимает государственные интересы.
no subject
Date: 2009-01-23 06:15 pm (UTC)Например, когда Россия присоединяла территории теперешнего Казахстана и прочих СрАз-республик, для пользы государства там проводилась поддержка ислама (как системообразующего для тамошнего общества). Хотя для пользы христианской веры следовало бы делать совсем другое.
no subject
Date: 2009-01-23 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 07:01 pm (UTC)но Президент ведь
Date: 2009-01-23 08:39 pm (UTC)Суходольская пишет острее - не в укор Вам будь сказано.
Она и интригу сформулировала, кот. интуитивно под-хватил френд мой, на эту Вашу статью сославшийся :)
http://community.livejournal.com/pravoslav_i_mir/24365.html
Re: но Президент ведь
Date: 2009-01-23 08:45 pm (UTC)с Суходольской у нас разные жанры )) я, кстати, был бы не против Вахромеева. но верится с трудом.
Re: но Президент ведь
Date: 2009-01-23 08:48 pm (UTC)Правда, и в Ватикане много чего(кого) с тех пор - утекло :)
Re: но Президент ведь
Date: 2009-01-23 09:07 pm (UTC)http://www.zenit.org/article-16922?l=german
Особенно последний абзац внушаит
Re: но Президент ведь
Date: 2009-01-23 10:07 pm (UTC)кто это? (австрийская народно- католическая загадка)
______
Зато они свои расколы - врачуют!
а этот их плодит :(
no subject
Date: 2009-01-23 05:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 05:31 pm (UTC)вообще говоря, восточные люди ругаются куда круче. русские рядом с ними -- агнцы.
no subject
Date: 2009-01-23 06:11 pm (UTC)Насчёт общечеловеческих корней спорить не буду, но мне более интересен результат - т.е. общечеловеческое+культурное.
no subject
Date: 2009-01-23 06:39 pm (UTC)Два разных очень отдаленных друг от друга региона одинаково ответили на вопрос о том, кто будет патриархом. Что это означает в переводе на светский?
Они - представители одного "фронта"?
no subject
Date: 2009-01-23 06:42 pm (UTC)в том смысле, что мы либо не знаем, либо не скажем, а, главное, мы будем говорить, что правильно то, что будет.
no subject
Date: 2009-01-23 06:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 08:20 pm (UTC)насчет лазаретов я согласен. кириллу фролову я уже давно предложил (ему-то будет плохо даже при гундяеве, хотя и не сразу).
no subject
Date: 2009-01-23 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 09:19 pm (UTC)no subject
Date: 2009-01-23 09:21 pm (UTC)власть не будет разнимать. власть будет втягиваться в управление. но если она это будет делать хаотично, то увеличит хаос. тогда результаты могут быть (на самом деле) непредсказуемыми.
no subject
Date: 2009-01-23 09:58 pm (UTC)я желал бы ей втянуться тогда, когда "сожирание" становится безсмысленным для всех сторон. а до того, как Вы верно заметили, не вносить хаотичности.
no subject
Date: 2009-01-23 10:01 pm (UTC)не spur-ным бы
Date: 2009-01-23 10:10 pm (UTC)Ильф и Петров во пророках (о Кураеве и т. п.)
Date: 2009-01-23 07:34 pm (UTC)— Ваше политическое кредо?
— Всегда! — восторженно ответил Полесов.
— Вы, надеюсь, кирилловец*?
— Так точно. — Полесов вытянулся в струну.
— Россия вас не забудет! — рявкнул Остап.
Ипполит Матвеевич, держа в руке сладкий пирожок, с недоумением слушал Остапа; но Остапа удержать было нельзя. Его несло..."
Примечание на "кирилловец":
"Речь идет о том, считает ли Полесов законными притязания великого князя Кирилла Владимировича (1876--1938) на русский престол. В описываемый период продолжалась ожесточенная полемика о престолонаследии, из-за которой русские монархисты разделились на два основных лагеря: "кирилловцев" и сторонников великого князя Николая Николаевича (1856-1929) - "николаевцев". Поведение Кирилла Владимировича, считавшегося "блюстителем российского престола", многие эмигранты находили эпатажным, не соответствующим высокому положению, а в 1924 году он еще и объявил себя "императором всероссийским", что обусловило перманентный конфликт, весьма иронически обсуждавшийся советской периодикой".