мой комментарий дня

[hgr]

Выбор Патриарха как вызов государству. Вакуум власти, ожидающий РПЦ МП после выборов Патриарха, должен быть заполнен: либо хаосом, либо внешним управляющим

под ред. soldatov .

Comments

[yurvor.livejournal.com]

Выступаете как государственник :)

[hgr.livejournal.com]

таков и есмь ))

[yurvor.livejournal.com]

Кстати, насчёт единства - есть какое-то смутное у меня подозрение, что русские люди вообще слабодоговороспособны. В том смысле, что предпочитают лучше как следует поругаться, и поругаться, и поругаться, чем поддерживать хотя бы видимость мира или компромисса. Это моё чисто субъективное ощущение - но интересно, что Вы скажете.

[yurvor.livejournal.com]

А бывает у Вас такое, что интересы веры противоречат интересам государства?

[hgr.livejournal.com]

это общечеловеческое. но дальше включаются разные механизмы (культурные, деловые, аскетические и т.д.), которые и у русских людей бывают.

вообще говоря, восточные люди ругаются куда круче. русские рядом с ними -- агнцы.

[hgr.livejournal.com]

не бывает и быть не может.
правильно понятые интересы государства всегда соответствуют интересам веры.

бывает только, что наше правительство (нынешнее в том числе) неправильно понимает государственные интересы.

[yurvor.livejournal.com]

Ну да, про восточных людей согласен. Я тут просто имею обширную статистику насчёт североамериканцев - и постоянно сравниваю их с европейцами, восточноевропейцами и русскими.

Насчёт общечеловеческих корней спорить не буду, но мне более интересен результат - т.е. общечеловеческое+культурное.

[yurvor.livejournal.com]

Хм. Ну, а как же - например, интересы бизнеса требуют урезать зарплату, а справедливость - увеличить. Разве не бывает так же с государством и верой?

Например, когда Россия присоединяла территории теперешнего Казахстана и прочих СрАз-республик, для пользы государства там проводилась поддержка ислама (как системообразующего для тамошнего общества). Хотя для пользы христианской веры следовало бы делать совсем другое.

[uliana.livejournal.com]

Отец Григорий, скажите, что имеют в виду священники, когда говорят, что выбор уже сделан и не на земле?
Два разных очень отдаленных друг от друга региона одинаково ответили на вопрос о том, кто будет патриархом. Что это означает в переводе на светский?
Они - представители одного "фронта"?

[hgr.livejournal.com]

в переводе на светский это просто значит "отстаньте".

в том смысле, что мы либо не знаем, либо не скажем, а, главное, мы будем говорить, что правильно то, что будет.

[hgr.livejournal.com]

трудно сказать, что следовало делать для пользы христианской веры. лично я думаю -- обеспечить русскую колонизацию. по кр. мере, вреда православию от этих мер не было.

[uliana.livejournal.com]

спасибо)

[dobychyn.livejournal.com]

Зачотный диалог!

[yurvor.livejournal.com]

Ну, если диалектически подходить, то вообще в любом действии и событии можно усмотреть пользу :)

[karlovchanin.livejournal.com]

для нынешней власти надо тихо стоять и посматривать в сторонке, и приговаривать : "сожрите друг друга", умные в мп сами поймут и осторонятся, другим интуиция подскажет, а для раненных в схватке, ИПЦ должны предоставить на время лазареты (в надежде, что может кто-н. и выживет).

Ильф и Петров во пророках (о Кураеве и т. п.)

[krutitsy.livejournal.com]

"Полесов молитвенно сложил руки.
— Ваше политическое кредо?
— Всегда! — восторженно ответил Полесов.
— Вы, надеюсь, кирилловец*?
— Так точно. — Полесов вытянулся в струну.
— Россия вас не забудет! — рявкнул Остап.
Ипполит Матвеевич, держа в руке сладкий пирожок, с недоумением слушал Остапа; но Остапа удержать было нельзя. Его несло..."


Примечание на "кирилловец":
"Речь идет о том, считает ли Полесов законными притязания великого князя Кирилла Владимировича (1876--1938) на русский престол. В описываемый период продолжалась ожесточенная полемика о престолонаследии, из-за которой русские монархисты разделились на два основных лагеря: "кирилловцев" и сторонников великого князя Николая Николаевича (1856-1929) - "николаевцев". Поведение Кирилла Владимировича, считавшегося "блюстителем российского престола", многие эмигранты находили эпатажным, не соответствующим высокому положению, а в 1924 году он еще и объявил себя "императором всероссийским", что обусловило перманентный конфликт, весьма иронически обсуждавшийся советской периодикой".

[hgr.livejournal.com]

у власти должен быть хозяйственный подход, а "сожрите друг друга" -- это бесхозяйственность вопиющая.

насчет лазаретов я согласен. кириллу фролову я уже давно предложил (ему-то будет плохо даже при гундяеве, хотя и не сразу).

[3ilot.livejournal.com]

Зачем Вам Фролов? Думаете, в хозяйстве пригодится?

но Президент ведь

[geo-apocalyptik.livejournal.com]

всё ПРАВИЛЬНО понимает? :))) только без эффективных помощников не всегда сказать может? :)
Суходольская пишет острее - не в укор Вам будь сказано.
Она и интригу сформулировала, кот. интуитивно под-хватил френд мой, на эту Вашу статью сославшийся :)
http://community.livejournal.com/pravoslav_i_mir/24365.html

[hgr.livejournal.com]

нет. просто нельзя же его не брать. он ведь из-за (значит, и "за", в каком-то смысле) нас страдает.

Re: но Президент ведь

[hgr.livejournal.com]

зачем так тонко? )) президенту можно все всерьез объяснить, в тч., что он неправ. и Путину тоже можно. сознание Путина в церковных делах эволюционировало на глазах.

с Суходольской у нас разные жанры )) я, кстати, был бы не против Вахромеева. но верится с трудом.

Re: но Президент ведь

[geo-apocalyptik.livejournal.com]

а мне еще в 2004 (после моих истошных криков в октябре: Остановите МК!!!!!) эксперт спокойно объяснил, что самая реальная кандидатура именно Ф. и что он опаснее, т.к. упертый принципиальный фило-католик...
Правда, и в Ватикане много чего(кого) с тех пор - утекло :)

Re: но Президент ведь

[kirrr.livejournal.com]

вот, кстати, что Ватикан сегодня передал еп.Илариону Венскому:-)
http://www.zenit.org/article-16922?l=german
Особенно последний абзац внушаит

[karlovchanin.livejournal.com]

Вы думаете, что власть будет разнимать?, вместо того, чтобы вовремя предоставлять подводы и санитарные условия эвакуации. "сдд" со стороны власти просматривается ясно во время предвыборной фазы.

[hgr.livejournal.com]

что такое сдд?

власть не будет разнимать. власть будет втягиваться в управление. но если она это будет делать хаотично, то увеличит хаос. тогда результаты могут быть (на самом деле) непредсказуемыми.

[karlovchanin.livejournal.com]

сдд - "сожрите друг друга")
я желал бы ей втянуться тогда, когда "сожирание" становится безсмысленным для всех сторон. а до того, как Вы верно заметили, не вносить хаотичности.

[hgr.livejournal.com]

вопщем, собор обещает быть бурным.

Re: но Президент ведь

[geo-apocalyptik.livejournal.com]

хоть и не сестры - а родные-единые.
кто это? (австрийская народно- католическая загадка)
______
Зато они свои расколы - врачуют!
а этот их плодит :(

не spur-ным бы

[geo-apocalyptik.livejournal.com]

- нам и хорошо