Хомский и почему я анархист
Apr. 18th, 2008 12:33 pmчтение Хомского довело меня до генерального восхищения его мировоззрением в целом -- а оно очень и очень цельное. теперь его "демшизовые" (анархические) задвиги мне совершенно не кажутся задвигами. я стал понимать, что из его представления об отличии человеческого мышления от мышления животных однозначно следует, что именно анархосиндикализм -- естественная форма организации человеческого общества: общество естественно организуется в форме embedding structures, аналогичных синтаксису естественного языка.
я даже ярко вспомнил свой единственный год в светской политике -- 1987, когда наиболее идейно близкие силы (как я тогда с удивлением обнаружил) оказались анархосиндикалистами: одним из тогдашних деятелей был нынешний
gurbolikov, и в той же анархической тусовке был обретен нынешний
symeon , которого захватили на анархический съезд друзья (под условием, что за это они вместе с ним поедут в Троице-Сергиеву лавру). еще у меня на том же съезде украли ботинки (т.к. съезд был квартирный), а уже тогда ставший летописцем текущей политической жизни
anitcompromat авторитетно разъяснил, что не я первый, потому что среди социалистов всех мастей так оно и принято -- воровать. в СПб я возвращался в каких-то немыслимых ботинках-лыжах размера
gurbolikov- a.
но все же остаются маленькие и не столь уж важные для той же теории пункты, где я с Хомским не согласен. лично для меня (и для теории в целом, как мне кажется) это всего лишь небольшие поправки, но тут вроде поправок в ДНК: меняешь, вроде бы, всего ничего, а вместо павлина получается крокодил.
поэтому да: анархосиндикализм -- единственно достойный человека общественный строй. но именно поэтому он годится только внутри монашеских общин, да и то только самых лучших, т.е. самых сознательных, вроде общин отшельников, живущих в крайне тяжелых условиях, обеспечивающих хотя бы отчасти соответствующий аскетический отбор.
а вообще-то в человеческом мышлении, т.е. как сознании, так и бессознательном, есть такие штуки, которые Хомский абсолютно игнорирует: возможно, потому, что его взгляды формировались в 1950-е годы, когда знание об этих штуках было в психологии очень передовым и дискуссионным, и оно могло быть легко отторгнуто в процессе начального философско-психологического образования, которое он получал именно тогда.
во-первых, человеческие группы обладают собственной психологией, которая чрезвычайно сильно сопротивляется анархосиндикализму. "чрезвычайно сильно" -- это значит, что успешное сопротивление возможно даже теоретически только в таких группах, где можно будет исключить действие статистических закономерностей. коллективное сознание -- это реальность, увы, а анархосиндикализм ее отрицает (он требует, чтобы индивидуальные сознания членов группы просто складывались, а не подавлялись и деформировались общим сознанием группы). для групп, как и для людей, невозможно "абсолютное психическое здоровье", но, самое неприятное, сознание групп не обладает такой способностью к воспроизводству embedding structures, которая доступна индивиду. -- кстати, можно сравнить и в лингвистике: богатство языка великого писателя и бедность того же самого языка у среднего представителя популяции: делать великих писателей из каждого -- это и будет анархосиндикализм.
во-вторых (и в главных): все идеи Хомского, да и вся традиция анархо-синдикализма основана на том, что человек действует разумно и умеет осознавать свои подлинные интересы, а это, в свою очередь, основано на допущении, что он предпочитает видеть реальность "такой, как она есть", т.е., по крайней мере, избегать ее мифологизации. -- но это подрывает совершенно фундаментальные принципы психического здоровья. обычно человек совершенно не выдерживает конфронтации с реальностью и немедленно уходит от нее в тяжелые психические расстройства. а вообще-то все люди живут так, чтобы задевать о реальность как можно меньше. это начинается с детства, когда детям обязательно нужны сказки, но не кончается никогда. вот Хомский с его сказками про анархосиндикализм и человеческое сознание -- отнюдь не исключение.
в чем-то одном какая-то группа людей может быть менее мифологизированной, чем все остальные люди, но такая группа всегда будет незначительным (статистически) меньшинством в незначительной (количественно) области. такие группы "более трезвых" людей нужны и для управления человеческим обществом (а то иначе набегут совсем психотики, вроде Сталина или Гитлера). но сам принцип управления никак не может состоять в лишении людей их главной психологической защиты -- мифологизации реальности.
получается, что не существует в принципе эффективных способов управления человеческим обществом, кроме манипуляции и насилия. вот тут у меня и получается вместо павлина, как у Хомского, чуть-чуть крокодил.
только зачем говорить такие плохие слова про управление взрослыми, если те же самые принципы в отношении управления детьми мы привыкли называть педагогикой? все, что я тут написал, сводится лишь к одному тезису: все люди и навсегда остаются детьми, но, чем менее они склонны это признавать за собой, тем менее они способны к самостоятельности, не говоря об управлении другими.
я даже ярко вспомнил свой единственный год в светской политике -- 1987, когда наиболее идейно близкие силы (как я тогда с удивлением обнаружил) оказались анархосиндикалистами: одним из тогдашних деятелей был нынешний
но все же остаются маленькие и не столь уж важные для той же теории пункты, где я с Хомским не согласен. лично для меня (и для теории в целом, как мне кажется) это всего лишь небольшие поправки, но тут вроде поправок в ДНК: меняешь, вроде бы, всего ничего, а вместо павлина получается крокодил.
поэтому да: анархосиндикализм -- единственно достойный человека общественный строй. но именно поэтому он годится только внутри монашеских общин, да и то только самых лучших, т.е. самых сознательных, вроде общин отшельников, живущих в крайне тяжелых условиях, обеспечивающих хотя бы отчасти соответствующий аскетический отбор.
а вообще-то в человеческом мышлении, т.е. как сознании, так и бессознательном, есть такие штуки, которые Хомский абсолютно игнорирует: возможно, потому, что его взгляды формировались в 1950-е годы, когда знание об этих штуках было в психологии очень передовым и дискуссионным, и оно могло быть легко отторгнуто в процессе начального философско-психологического образования, которое он получал именно тогда.
во-первых, человеческие группы обладают собственной психологией, которая чрезвычайно сильно сопротивляется анархосиндикализму. "чрезвычайно сильно" -- это значит, что успешное сопротивление возможно даже теоретически только в таких группах, где можно будет исключить действие статистических закономерностей. коллективное сознание -- это реальность, увы, а анархосиндикализм ее отрицает (он требует, чтобы индивидуальные сознания членов группы просто складывались, а не подавлялись и деформировались общим сознанием группы). для групп, как и для людей, невозможно "абсолютное психическое здоровье", но, самое неприятное, сознание групп не обладает такой способностью к воспроизводству embedding structures, которая доступна индивиду. -- кстати, можно сравнить и в лингвистике: богатство языка великого писателя и бедность того же самого языка у среднего представителя популяции: делать великих писателей из каждого -- это и будет анархосиндикализм.
во-вторых (и в главных): все идеи Хомского, да и вся традиция анархо-синдикализма основана на том, что человек действует разумно и умеет осознавать свои подлинные интересы, а это, в свою очередь, основано на допущении, что он предпочитает видеть реальность "такой, как она есть", т.е., по крайней мере, избегать ее мифологизации. -- но это подрывает совершенно фундаментальные принципы психического здоровья. обычно человек совершенно не выдерживает конфронтации с реальностью и немедленно уходит от нее в тяжелые психические расстройства. а вообще-то все люди живут так, чтобы задевать о реальность как можно меньше. это начинается с детства, когда детям обязательно нужны сказки, но не кончается никогда. вот Хомский с его сказками про анархосиндикализм и человеческое сознание -- отнюдь не исключение.
в чем-то одном какая-то группа людей может быть менее мифологизированной, чем все остальные люди, но такая группа всегда будет незначительным (статистически) меньшинством в незначительной (количественно) области. такие группы "более трезвых" людей нужны и для управления человеческим обществом (а то иначе набегут совсем психотики, вроде Сталина или Гитлера). но сам принцип управления никак не может состоять в лишении людей их главной психологической защиты -- мифологизации реальности.
получается, что не существует в принципе эффективных способов управления человеческим обществом, кроме манипуляции и насилия. вот тут у меня и получается вместо павлина, как у Хомского, чуть-чуть крокодил.
только зачем говорить такие плохие слова про управление взрослыми, если те же самые принципы в отношении управления детьми мы привыкли называть педагогикой? все, что я тут написал, сводится лишь к одному тезису: все люди и навсегда остаются детьми, но, чем менее они склонны это признавать за собой, тем менее они способны к самостоятельности, не говоря об управлении другими.
no subject
Date: 2008-04-18 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2008-04-18 08:42 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-04-18 08:51 am (UTC)ну, в смысле, проблемы соотнесения с реальностью -- это не здорово, конечно, но зато правда ))
no subject
Date: 2008-04-18 08:56 am (UTC).............................
Кстати, не знаете, почему марксисты Фрейда не любили? Такая иллюстрация происхождения человека от животных.
no subject
Date: 2008-04-18 08:58 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2008-04-18 12:30 pm (UTC)А для обслуживания идеологических потребностей СССР фрейдизм и вообще не подходил.
no subject
Date: 2008-04-18 07:18 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2008-04-18 08:59 am (UTC)Ага. Идейку бы только правильную найти для такой мифологизации. А монастырем с помоью каких мифов можно управлять? Правильным монастырем (=или правильным приходом)?
no subject
Date: 2008-04-18 09:05 am (UTC)в обычном монастыре (т.е. не в специальном монастыре для сознательных, но все же в хорошем) -- не знаю. никогда не приходилось видеть, да и слишком далек этот опыт.
no subject
Date: 2008-04-18 09:39 am (UTC)А со стороны, например, Вы видите какие-то мои мифологизации или нет?
no subject
Date: 2008-04-18 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-18 11:13 am (UTC)no subject
Date: 2008-04-18 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-18 02:12 pm (UTC)«Хомский и почему я антихрист».
Падаю со стула, потом только разглядел.
Но ушибся таки, когда падал. :))
Только не понял, чем Сталин с Гитлером не угодили.
А Хомский – еврей, евреи ничего хорошего не придумают в плане философий.
no subject
Date: 2008-04-18 05:26 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-04-18 02:40 pm (UTC)Невозможно понимать его высказывания, если вы игнорируете эти его стороны.
Как еврей он мог бы быть: коммунистом, "либералом", "анархистом", или даже, после полной победы еврейства и установления диктатуры, фашиствующим "нео_НЕО_НЕО_консерватором".
Он никогда не мог бы быть, оставаясь евреем, националистом в стране проживания, реальным консерватором (не "нео"), т.е. человеком, считающим, что традиции и история страны выше чем рискованные изменения.
Анархизм - одна из псевдо-поз которые принимал оплаченный еврейскими же банками протест 1960х, попытка увести реальное недовольство в безопасные формы (с одной стороны).
С другой анархизм - выражение (еще одно из) ненависти еврея к устройству и порядкам страны его проживания. Разрушить - анти-христианством, фрейдизмом, коммунизмом (движение, оплаченное, как известно, банкирами в начале 20 столетия), послевоенным либерализмом с его накотиками для туземного населения, уничтожением традиционной семьи (феминизм, гомосексуализм, теория "авторитарной личности" и семьи, радикальный отказ от традиции попытками взорвать continuity намеренным (оплаченных чьими деньгами?) введением новой, радикальной, никак не схожей с прошлым музыки и субкультуры).
Интересно, что в теории "авторитарной личности" и в работе с созданием новой музыки вложился один и тот же еврейский радикальный деятель, Теодор Адорно.
Хомский - я был поражен, когда узнал об этом - очень высоко ценит Фройда ИМЕННО ЗА ТО, что тот БЫЛ ПЕРВОЙ целостной АЛЬТЕРНАТИВОЙ христианскому взгляду на человека - он САМ так утверждал в одном из интервью.
Итак, идеолоигя Хомского - разрушительство по отношению ко стабильному традиционному и историческому устройству жизни в силу его еврейства, т.е. участия в борьбе против принимающего общества и в попытке захватить для себя сначала позицию паразита, живущего за счет работы этого общества, а затем для получения доминирования и захвата власти.
После успеха идеология "либерализма" или "анархизма" или "коммунизма" или прочего анти-христианства и разрушительства меняется на фашистско-охранительскую, что мы и видим сегодня во время правления в США режима неоконсерваторов. Подобные режимы неуклонно расползаются по другим "демократиям" - начав с сателлита Англии, банкиры смогли поставить неокона-соплеменника во главе Франции и т.д.
Во-вторых Хомский - ОХРАНИТЕЛЬ, "голкипер", как это называют в англоязычных текстах. Один из главных приемов цензуры в "демократиях" - обрезание спектра дискуссий. Хомский держит ту линию, за которую переходить никому никогда не позволено.
Например, иракская война началась (а) из-за нефти и (б) для уничтожения врага Израиля (руками американских солдат, естественно), расширения его границ де-факто до воображаемого Эрец Израэль, создания самообеспечивающейся конфигурации (за счет иракской нефти, в частности) и упрочения этого убежища на крайний случай, БАНКИРСКОГО в основе своей проекта. Практическую силу и деньги сионизм получил именно потому что эти было проетом банкирским.
В ряде статей происхождение самих планов войны (созданы одними и теми же евреями и для Израиля, и для США) и её цели поднимались. Нашумели статьи Миэршаймера и Уотта.
Хомский в своих интервью всегда, несколько раз, отрицал израильскую связь и переводил стрелки на американский империализм.
Его знания политики значительны. Его "честность" прекращается как только мы достигаем разговоров о вовлеченности еврейских/израильских интересов в мировой политике. Его откровенность куда-то девается, если речь зайдет о том, что "контракторы" (наемники) воюющие в Ираке часто евреи, в частности "специалисты" по организации пыток арабов, или те, кто проводил спецоперации по подрыву мечетей чтобы начать гражданскую войну, или те, кто тренирует курдские армии для будущей войны с Ираном и захвата нефтеносных областей в районе проживания курдских меньшинств.
Чомский - "голкипер".
Поэтому очень наивно принимать его "анархизм" всерьез. Надо понимать откуда он взялся и каким целям служит.
no subject
Date: 2008-04-18 05:34 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2008-04-19 04:30 am (UTC) - Expandтак оно и принято -- воровать
Date: 2008-04-18 02:42 pm (UTC)полушубок тёткин.
Ах, тому ль его учил
господин Кропоткин!
(с)
Re: так оно и принято -- воровать
Date: 2008-04-18 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-18 03:24 pm (UTC)только зачем говорить такие плохие слова про управление взрослыми, если те же самые принципы в отношении управления детьми мы привыкли называть педагогикой? все, что я тут написал, сводится лишь к одному тезису: все люди и навсегда остаются детьми, но, чем менее они склонны это признавать за собой, тем менее они способны к самостоятельности, не говоря об управлении другими."
Какой Вы умница, однако. Просто вот взять так это всё и сказать. Мне почему-то не хватало смелости это даже записать...
Ещё замечание
Date: 2008-04-18 05:25 pm (UTC)Мне кажется, это не только традиция АС. Все "светлые головы" человечества, размышлявшие об общественном устройстве, интуитивно предполагали, что дела обстоят именно так. Совершая к тому же неверную подмену "я, как все" => "все, как я". Оттого, мне кажется, все придуманные конструкции и идеальны - т.е. не могут быть в прямом виде воплощены на практике. А только так, местами - "здесь читаем, а здесь рыбу заворачивали".
И вопросы
Date: 2008-04-18 05:29 pm (UTC)ПОЧЕМУ человеческий мозг устроен именно так? И ЧТО можно такое с мозгом поделать, чтобы он не уходил и не впадал?..
Re: И вопросы
Date: 2008-04-18 05:35 pm (UTC)Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:вот здесь хорошо на такие темы
From:Re: вот здесь хорошо на такие темы
From:Re: вот здесь хорошо на такие темы
From:+много
From:Re: +много
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:Re: И вопросы
From:no subject
Date: 2008-04-18 07:06 pm (UTC)прошлый раз в совместных диалогических воспоминаниях с иеромонком Григорием (в его ЖЖ) об нашем знакомстве в конце 80-х мы точную дату так и не вычислили, но прикинули период боле-менее.
и это не была первая историческая конференция неформалов в августе 1987 года (которую я по незнанию ее будущего значения прогулял, а Дима Лурье на ней вроде бы вместе с Лешей Ковалевым выступал даже).
Короче, историческое похищение ботинка г-на Лурье неизвестным социалистом, а также моя лекция для будущего иероимонка Григория о современном антитоталитарном социализме (заодно и практическая часть о мексиканском троцкизме и мексиканской же текиле) относится скорее к июлю-октябрю 1988 года.
ну все равно более точные датировки подлежат выяснению:))
no subject
Date: 2008-04-18 07:18 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-18 07:32 pm (UTC)(Речь на самом деле именно об "общелевых" представлениях - анархо-синдикализм лишь частный случай - а сам Хомский вообще сильно неортодоксален, кондовые анархисты его за своего не признают - и имеют на то основания.)
no subject
Date: 2008-04-18 07:35 pm (UTC)но пропаганда опирается на фундаментальные для большинства людей механизмы психической защиты, а Хомский просто предлагает их отменить (совершенно не понимая, на чтО замахивается).
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Подумал вот
From:Re: Подумал вот
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2008-04-20 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-20 06:53 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From: