вот интересно, классические примеры (вроде бы) возгордившихся - Ориген, Евагрий... а ничего не слышно достоверного ни о впадении их в противоестесственные страсти, ни о каких-то сугубых бедах, обрушившихся на них. Да и многие др. аналогичные примеры из церковной истории. +++ пс. Вас с днем обретения последнего имени и единственно искомого звания!
То, что надо определяться с главной на данный момент страстью и её бороть прежде всего, это да. Но ведь и с гордостью надо всегда как-бы базово бороться фоном, исповедовать, каятся и всё такое. Ведь Оптинские Старцы например всегда говорили «есть смирение- все есть, нет смирения – ничего нет», надо говорить в себе «я хуже всех» хотя-бы «непрочувствованно, но надо так говорить» и так далее, смирение и покаяние – основа для всего. Иначе пока все остальные страсти поборешь - гордость так разовьётся и усилится, что капут будет полный, как у буддистских аскетов каких-нибудь или у Евагрия. Они же тоже все в принципе страсти забарывают, кроме гордости, но гордостью. И всё, писец им полный с этого наступает, как сатане.
А! Смиреннословие, лжесмирение... Бывает, это тщеславие. Но это наверное все-таки не такой тяжелый случай, хотя тоже плохо. Все таки тут человека хоть прорубить может через обстоятельства какие-то и вразумить наверное. Это как о. Серафим Роуз вроде писал про одного молитвенника, который молился по ранним утрам с покаянием "великим", на балконе и жутко преуспел, а когда его прохожий "как пройти на вокзал" спросил молитвенник стал, зато что помешал, горшками цветочными с балкона в прохожего кидаться, а потом через это в себя пришел и ужаснулся.
А человека с сильной волей, который гордостью в себе всё остальное реально победил уже ничем пронять нельзя. А что тогда остается? Преткнуться везде можно, наверное.
да, или история из Патерика о смиренном монахе, который со смиренным видом и опущенными глазами кротко проходил мимо непрестанно оскорбляющей его братии, ничего не отвечая на ругань и не выказывая обиды...
при жизни в самой Оптиной на эти рекомендации накладывался определенный (жесткий) аскетический стиль. и это имело один смысл. а те же самые рекомендации просто для мирян имеют уже совсем другой смысл.
результаты оптинского окормления мирян -- это Нилус и т.п. стиль духовной жизни, от которого пострадал и Серафим Роуз (если бы не его абсолютное доверие к Оптиной, он не стал бы связываться изначально с Германом Подмошенским, не было бы пидарского скандала, из-за которого развалилась Платина, не было бы такого противостояния Платины Бостону, не было бы поддержки о.Серафимом национально-экуменических сил в РПЦЗ).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2008-04-14 11:16 am (UTC)+++
пс.
Вас с днем обретения последнего имени и единственно искомого звания!
no subject
Date: 2008-04-14 11:30 am (UTC)Ориген и Евагрий не впадали в эти страсти, т.к. им нельзя было помочь даже этим.
no subject
Date: 2008-04-14 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-14 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-14 01:35 pm (UTC)Но ведь и с гордостью надо всегда как-бы базово бороться фоном, исповедовать, каятся и всё такое.
Ведь Оптинские Старцы например всегда говорили «есть смирение- все есть, нет смирения – ничего нет», надо говорить в себе «я хуже всех» хотя-бы «непрочувствованно, но надо так говорить» и так далее, смирение и покаяние – основа для всего.
Иначе пока все остальные страсти поборешь - гордость так разовьётся и усилится, что капут будет полный, как у буддистских аскетов каких-нибудь или у Евагрия.
Они же тоже все в принципе страсти забарывают, кроме гордости, но гордостью.
И всё, писец им полный с этого наступает, как сатане.
no subject
Date: 2008-04-14 02:26 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-14 04:11 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-14 04:15 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-14 04:28 pm (UTC)Смиреннословие, лжесмирение...
Бывает, это тщеславие.
Но это наверное все-таки не такой тяжелый случай, хотя тоже плохо.
Все таки тут человека хоть прорубить может через обстоятельства какие-то и вразумить наверное. Это как о. Серафим Роуз вроде писал про одного молитвенника, который молился по ранним утрам с покаянием "великим", на балконе и жутко преуспел, а когда его прохожий "как пройти на вокзал" спросил молитвенник стал, зато что помешал, горшками цветочными с балкона в прохожего кидаться, а потом через это в себя пришел и ужаснулся.
А человека с сильной волей, который гордостью в себе всё остальное реально победил уже ничем пронять нельзя.
А что тогда остается?
Преткнуться везде можно, наверное.
no subject
Date: 2008-04-14 04:33 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-14 05:14 pm (UTC)а те же самые рекомендации просто для мирян имеют уже совсем другой смысл.
результаты оптинского окормления мирян -- это Нилус и т.п. стиль духовной жизни, от которого пострадал и Серафим Роуз (если бы не его абсолютное доверие к Оптиной, он не стал бы связываться изначально с Германом Подмошенским, не было бы пидарского скандала, из-за которого развалилась Платина, не было бы такого противостояния Платины Бостону, не было бы поддержки о.Серафимом национально-экуменических сил в РПЦЗ).
no subject
Date: 2008-04-14 05:35 pm (UTC)Гхе-гхе…...
:-)
no subject
Date: 2008-04-14 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-14 05:07 pm (UTC)это дата пострига.
no subject
Date: 2008-04-14 06:34 pm (UTC)и я тоже поздравляю!
no subject
Date: 2008-04-14 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2008-04-15 06:50 am (UTC)Поздравляю, отче!
no subject
Date: 2008-04-15 06:53 am (UTC)(а Вам желаю всяческой стойкости в важных делах!)
no subject
Date: 2008-04-15 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2008-04-15 08:38 pm (UTC)Чтобы сил хватало!
no subject
Date: 2008-04-15 09:29 pm (UTC)