Date: 2008-04-14 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
вот интересно, классические примеры (вроде бы) возгордившихся - Ориген, Евагрий... а ничего не слышно достоверного ни о впадении их в противоестесственные страсти, ни о каких-то сугубых бедах, обрушившихся на них. Да и многие др. аналогичные примеры из церковной истории.
+++
пс.
Вас с днем обретения последнего имени и единственно искомого звания!

Date: 2008-04-14 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо!

Ориген и Евагрий не впадали в эти страсти, т.к. им нельзя было помочь даже этим.

Date: 2008-04-14 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] in-si.livejournal.com
И это всё Вы сами написали?

Date: 2008-04-14 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
То, что надо определяться с главной на данный момент страстью и её бороть прежде всего, это да.
Но ведь и с гордостью надо всегда как-бы базово бороться фоном, исповедовать, каятся и всё такое.
Ведь Оптинские Старцы например всегда говорили «есть смирение- все есть, нет смирения – ничего нет», надо говорить в себе «я хуже всех» хотя-бы «непрочувствованно, но надо так говорить» и так далее, смирение и покаяние – основа для всего.
Иначе пока все остальные страсти поборешь - гордость так разовьётся и усилится, что капут будет полный, как у буддистских аскетов каких-нибудь или у Евагрия.
Они же тоже все в принципе страсти забарывают, кроме гордости, но гордостью.
И всё, писец им полный с этого наступает, как сатане.

Date: 2008-04-14 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
бывает смирение паче гордости, и его-то трудно распознать носителю, культивируется такими покаяниями

Date: 2008-04-14 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kirrr.livejournal.com
с днем рождения, отче!

Date: 2008-04-14 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Не понял. Подробнее можно?

Date: 2008-04-14 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
заигрываются в смирение и покаяние. неужели ни разу не видели?

Date: 2008-04-14 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
А!
Смиреннословие, лжесмирение...
Бывает, это тщеславие.
Но это наверное все-таки не такой тяжелый случай, хотя тоже плохо.
Все таки тут человека хоть прорубить может через обстоятельства какие-то и вразумить наверное. Это как о. Серафим Роуз вроде писал про одного молитвенника, который молился по ранним утрам с покаянием "великим", на балконе и жутко преуспел, а когда его прохожий "как пройти на вокзал" спросил молитвенник стал, зато что помешал, горшками цветочными с балкона в прохожего кидаться, а потом через это в себя пришел и ужаснулся.

А человека с сильной волей, который гордостью в себе всё остальное реально победил уже ничем пронять нельзя.
А что тогда остается?
Преткнуться везде можно, наверное.

Date: 2008-04-14 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
да, или история из Патерика о смиренном монахе, который со смиренным видом и опущенными глазами кротко проходил мимо непрестанно оскорбляющей его братии, ничего не отвечая на ругань и не выказывая обиды...

Date: 2008-04-14 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нет. писал магнитофон.

Date: 2008-04-14 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
и Вы туда же))
это дата пострига.

Date: 2008-04-14 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
при жизни в самой Оптиной на эти рекомендации накладывался определенный (жесткий) аскетический стиль. и это имело один смысл.
а те же самые рекомендации просто для мирян имеют уже совсем другой смысл.

результаты оптинского окормления мирян -- это Нилус и т.п. стиль духовной жизни, от которого пострадал и Серафим Роуз (если бы не его абсолютное доверие к Оптиной, он не стал бы связываться изначально с Германом Подмошенским, не было бы пидарского скандала, из-за которого развалилась Платина, не было бы такого противостояния Платины Бостону, не было бы поддержки о.Серафимом национально-экуменических сил в РПЦЗ).

Date: 2008-04-14 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] slon357.livejournal.com
Хыммм…...
Гхе-гхе…...
:-)

Date: 2008-04-14 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] elebor.livejournal.com
а разве дата пострига это не день рождения? :)

и я тоже поздравляю!

Date: 2008-04-14 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо! ))

Date: 2008-04-15 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] raravis.livejournal.com
И я туда же, только вчера срубилась как-то неожиданно для себя.
Поздравляю, отче!

Date: 2008-04-15 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо!
(а Вам желаю всяческой стойкости в важных делах!)

Date: 2008-04-15 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] raravis.livejournal.com
Спасибо, дорогой Гррр :)

Date: 2008-04-15 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] podvalm.livejournal.com
С датой Вас.
Чтобы сил хватало!

Date: 2008-04-15 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
спасибо!

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 08:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios