годовщина

[hgr]

сегодня, 10 марта, -- ровно год с пострижения наших матушек:
http://logothet.livejournal.com/40133.html
http://logothet.livejournal.com/40486.html

эти матушки накопились за время полуподпольного существования нашей приходской жизни, пока из-за разных внешних ограничений она не могла принимать свойственные ей формы. тогда постригли всех, кого было можно, а с тех пор никто еще не накопился, хотя зреют некоторые.

но что надо сказать в общем и целом:

монашеская жизнь -- самая лучшая.
выбирать ее или не выбирать -- это (разумеется, для верующего человека) даже и не вопрос. это просто by default.
вопрос начинается тогда, когда почему-либо нет возможности (веры, решимости) для монашеской жизни.

в монашеской жизни может быть бОльшая благоустроенность (она зависит не от внешних условий, а от духовного руководства) или меньшая, но даже самая неблагоустроенная монашеская жизнь лучше самой благоустроенной жизни немонашеской.

поэтому, для кого вопрос актуален, -- посмотрим и подумаем, а есть ли вообще тут вопрос?!...

чтение по теме:

Никогда не вздумай счастливее монаха считать мiрянина, имеющего жену и детей и увеселяющегося тем, что многим он делает добро, и щедро творит милостыню, и вовсе не терпит искушений от демонов, — [не думай так], признавая себя ниже его по благоугождению Богу, и не окаявай себя как погибающего. Ведь я не говорю, что ты живешь безукоризненно, оставаясь в монахах. Но если ты бываешь и очень грешным, то скорбь души твоей и злострадание дороже пред Богом, нежели выдающаяся добродетель мiрянина.

Comments

[exienator.livejournal.com]

Я считаю что каждому своё место...
Главное его найти и правильно на нем стоять. :)

[hgr.livejournal.com]

врач одинаково легко может быть монахом и не монахом. это просто профессия, вроде дворника. для монахов очень хороша. у нас один замечательнейший игумен -- до сих пор работает врачом в больнице и бросать работу даже и не помышляет.

[prince-garri.livejournal.com]

Семейные люди зато более застрахованы от падений, нежели не семейные.

[hgr.livejournal.com]

об этом есть одна очень жесткая апофтегма...
брат спрашивает старца, почему мы так подвизаемся, а все равно считаем себя погибающими, а люди в миру не подвизаются вовсе, но и не думают париться. на что старец отвечает, что они "пали единым великим падением" -- потому падать дальше им некуда, и никто их больше не искушает.

субъективное мнение

[marcipanis.livejournal.com]

Св. Иоанн ведь тоже был монахом, логично, что он так об этом писал. Мне, как человеку семейному, грустно как-то, что почти вся святоотеческая литература написана монашествующими и воспевает монашество как идеал духовной жизни. А люди, посвятившие жизнь семье и детям получаются какими-то второсортными. Мне кажется, что многие в современном мире избирают монашество как бегство от реальности. В этом больше невротического, чем любви к Богу.(из личных наблюдений)

Re: субъективное мнение

[hgr.livejournal.com]

с наблюдениями согласен. но они не отменяют сказанного святыми.
можно еще добавить, что монашество, как и семейная жизнь, обладает психотерапевтическим воздействием, но, кроме того, оно обладает и еще кое-чем.
а невротичность -- не порок и даже свинство не такое уж большое.

Re: субъективное мнение

[igor78.livejournal.com]

//Мне кажется, что многие в современном мире избирают монашество как бегство от реальности
+1

Я в одном монастыре разговаривал с человеком, который приехал из прибалтики и собирался стать послушником. Он сказал "А че там работы нет, мать старая, сказала, мне тебя содержать не под силу, езжай в Россию в како нибудь монастырь возьмут..."

а вообще у Григория Богослова об этом очень хорошо написано...

[mvo.livejournal.com]

>но даже самая неблагоустроенная монашеская жизнь лучше самой благоустроенной жизни немонашеской.

даже для таких монахов, которые годиков через 10 монашествования решают жениться и женятся?:)

[hgr.livejournal.com]

Вы мне напоминаете анекдот (из жизни или почти из жизни), где старец в такой ситуации напутствует искушаемого монаха "ты только монашества не бросай"...

[toshk.livejournal.com]

нормально ...
интересно, а как такая традиция ("и не окаевай себя как погибающего") сочетается, например, с "держи ум свой во аде" прп.Силуана Афонского и многими другими подобными примерами (Антония Великого, кажется, и сапожника из Александрии, ещё одна патериковая история про двух женщин, которые прожили, не ссорясь, на кухне всю жизнь, и оказались выше некоего преподобного отца, про царя, который носил власяницу под царскими одеждами и, опять же, оказался выше преподобного пустынника и т.д. и т.п.)

думается, что приведённая Вами ссылка - это некое маргинальное течение в Предании, которое Вы выдаёте за единственное возможное

[toshk.livejournal.com]

т.е. я готов 10 раз подряд признать, что для мирянина очень полезно считать монахов выше себя по угождению Богу, но я категорически не могу согласиться, что то же самое полезно думать монаху

это, с моей т.зр., фундаментальнейшее противоречие всей православной аскетике, т.к. такие мысли главную монашескую проблему и страсть (гордыню) окружают такими неприступными стенами, что даже пользуясь всеми аскетическими книжками, к ней будет просто даже не подобраться
(и примеров таких монахов, которые считают себя выше всех только потому, что они монахи (и именно требуют такого к себе отношения ото всех), к сожалению, встречать доводится не так редко)

[toshk.livejournal.com]

можно также допустить, что слова св.Иоанна в той конкретной ситуации, обращенные к конкретным монахам, принесли пользу (не секрет, что в определённые моменты уныния человека можно и нужно похвалить, подбодрить и т.п.), но Вы то это проповедуете как универсальное чтение по теме для всех ...

[zverindrik.livejournal.com]

+много!

[redechnik.livejournal.com]

>>некое маргинальное течение в Предании

Зачисляй тогда уж и каноны в маргинальное течение:

"Ибо два пути в жизни, относительно сего предмета. Один - обыкновенный и житейский, то есть брак, другой же - Ангельский, и коего нет превосходнее, то есть девство. Если кто избрал мирской путь, то есть брак, то не подлежит порицанию, но не получит стольких даров, хотя, впрочем, получит некие, ибо и он приносит плод тридесятикратный. Если же кто восприял чистый и премирный путь, хотя путь его жесточе и труднее первого, но таковой приемлет более чудные дарования, ибо принес плод совершенный, сторичный." (посл.Афанасия к Аммуну).

[stas-no.livejournal.com]

Проникся словами, спасибо! Но может это у меня такое настроение.

[hgr.livejournal.com]

)))
настроение должно быть веселым!

???

[otez-dimitriy.livejournal.com]

http://otez-dimitriy.livejournal.com/172548.html?mode=reply

[16-13-32.livejournal.com]

О, а я вчера на службе вместо того, чтоб молиться, как раз думала такую страшно оригинальную мысль, что если человек и не монах, а например, замужняя женщина и мать со своими хозяйственными делами, то он все равно должен быть как монах без детей и хозяйственных дел.

[hgr.livejournal.com]

да!

[tishtar-.livejournal.com]

Ну не знаю... если бы Он хотел от людей монашеского образа жизни - зачем же он заповедал "плодиться и размножаться"?

[hgr.livejournal.com]

как правильно плодиться и размножаться -- показал Христос девственным рождением. (заповедь плодиться была дана прежде грехопадения).

но и вообще для христиан важно размножаться только духовно. а необходимый для этого человеческий материал всегда наплодят язычники.

[innerwar.livejournal.com]

А Вы, отец Григорий, провокатор :)

У меня такой вопрос, в Православии возможен ли отказ от монашеской жизни (при этом оставаясь Православным)? Спрашиваю исключительно из "праздного интереса".

А я наконец-то более-менее разобрался с основной массой своего запланированного чтения и собираюсь на днях начать рекоммендованную Вами "Душеполезную повесть о жизни Варлаама и Иоасафа" :)

[hgr.livejournal.com]

)))
внутренний отказ от монашества равносилен отказу от православия.

[brat-chik.livejournal.com]

СильнО!
И всегда знамя критики семьи, женщин и проч. видишь в руках монахов. Так уж сложилось, что у них больше времени для богословствования и писательства.
Кстати, монахи современные любят давать советы по воспитанию детей.
И поносить тело на чем свет стоит. (Хотя тело - необходимая составляющая человека)

Но в Библии лишь несколько мест, косвенно превозносящих девство. и много мест, с похвалой супружеству.

Думаю, что в правильном супружестве труд и подвиг не меньший, чем в монашестве (хотя мне сравнивать затруднительно :).
Упражнение в любви ко всем членам семьи, особенно когда они орут, пилят, пищат и нравоучают - это ли легче бесовских видений?!

[brat-chik.livejournal.com]

А постригать лучше не 10-го марта, а 8-го. Наш ответ жидомассонам!

[hgr.livejournal.com]

Вы остроумный человек )))))