о временах и сроках, ч.2

[hgr]

или О том, как стать взрослым.

а часть 1 была чуть раньше. не прошло (т.е. как раз прошло) и полгода...


в старших классах школы очень многие бывают идеалистами. и даже на первом курсе тоже, то есть лет до 17-18. в это время очень легко жить ради какой-нибудь идеи, и поэтому столь многие вступают в разные подростковые сообщества по интересам, не исключая и всяких тусовок церковных активистов. идеи пока что (не для всех, повторю, но для многих) представляются более значимыми, чем семья и собственная жизнь. идеи могут быть любого качества, религиозного или светского, но обязательно дают какой-то очевидный (не всегда вербальный, но всегда очевидный) ответ на вопрос, "в чем смысл моей собственной жизни" (поиски "смысла жизни" как ее смысл на данном этапе -- это тоже вполне приемлемый и распространенный вариант ответа).

года три идеалистом быть не надоедает -- как раз по той самой закономерности, которая упоминалась в ч.1. но потом все-таки естественное разгорячение по поводу идеалов успевает остыть, а жизнь где-то с этого же времени начинает выставлять жесткие конкурирующие с идеалами требования.

обычный для этого возраста выбор семьи вместо друзей -- это часто, хоть и не всегда, именно форма отказа от идеалов (если то, что связывало с друзьями, было идеалами).

если же настаивать на идеализме и после 21 (условно говоря) года, то тут начинается "веселая жизнь" -- вечный конфликт с "миром взрослых". впрочем, и тогда "еще не поздно" -- еще не поздно образумиться. по-хорошему это происходит вовсе не так, как было описано в части 1. а это происходит так, как с идеальной точностью описано в творениях нашей ЖЖшной группы "Плед".

теперь "Плед" подарил нам двухсерийный фильм О том, как стать взрослым.

первая серия была записана в аудио еще в начале 2003 года, а не так давно появился клип. несколько наивно, но очень мило: с рефреном я никогда никогда никогда не стану взрослой.

с тех пор "Плед" растет и совершенствуется. Дашу, аka Певицу Пореву (главную героиню "Пледа") становится все приятнее и приятнее слушать. в недавних видео -- вторая серия того же фильма, "Прекрасные дни". оказывается, что Самые прекрасные дни Когда мы влюблены Мы забываем вдруг Про друзей и про подруг...

упс. точно пойман момент рождения взрослого человека: это он, а вовсе не "мы", забывает про друзей и подруг. это у него вскоре будет семья, а потом еще семья и работа. как сказал видавший виды поэт нашего поколения в песне с говорящим названием -- дом и работа -- как Содом и Гоморра.

Даша точно спела про момент инъекции -- того наркотика, который делает взрослым. о том, чем все это кончится, можно послушать здесь.

теоретически тут проблема в том, что существует противоречие между интересами человеческого животного и человеческим идеализмом.

в подавляющем большинстве случаев нужно быть на стороне человеческого животного. -- это тогда, когда человеческий идеализм ограничивается идеями уровня "выпить пива". это тоже настоящий идеализм, и он свойственен только человеку как существу, отличному от животного мира. но тогда и на самом деле семья лучше друзей.

но если идеализм хочется сохранить, то приходится не идти на поводу у человеческого животного в себе. тогда нужно сохранять друзей (возможно, менять старых на новых, но все равно сохранять друзей как жанр) -- потому что друзья подбираются по идеям, а еще точнее говоря -- по совместной жизни ради этих идей. все заметили, что у людей, по мере погружения в семейную жизнь, исчезают друзья.

ВЫВОДЫ

мораль: хочешь идей -- забудь про любовь-морковь. будь панком.

PS: Даша все-таки и сейчас старается быть панком. вот еще хорошее видео.

специально для интересующихся христианством: как говорят интеллигентные верующие, "главное -- что в душЕ". поэтому основная борьба с блудной страстью относится к романтической любви и прочим видам того, что Фрейд совершенно справедливо называл сублимацией. именно подобные вещи способны довести страющихся следить за собой до всяких грехов действием, но даже и без всякого действия они являются внутренним осквернением. можно еще заметить, что христианский брак никогда не имел к романтической любви никакого внутреннего отношения.

Comments

[lxe]

Работа - это начиная с какой степени?
Получается, что с какой-то сверх просто полигона для дисциплины.

[lxe]

"Arbeit macht frei" - это идолослужение, проверено.
Работа как предмет ответственности - это заповедь.
Есть какая-то маркированная граница?

[yurvor.livejournal.com]

Я думаю, романтическая любовь - это как алкоголь. Можно выпить бокал хорошего вина. Можно выпить вкусного коньяку. Можно даже 50 г накатить для сугреву. И можно даже пару раз нажраться в хлам. Но только пару раз - просто, чтобы знать.

А регулярные запои - это и вправду лишнее.

[lxe]

Даже бокал не надо.
Опыт местами полезен, но побочных эффектов никоим обр. не стоит.

[tishtar-.livejournal.com]

удивили

[beskogi.livejournal.com]

ППКС

[dodododo.livejournal.com]

если "от природы дано", то какая же это аскетика?
у св.отцов говорится про другое. именно, что чедовеческое животное мастдай.

[hgr.livejournal.com]

для меня стандарт панка это все же Летов, а не Даша и ее ровесники.
по-моему, там принципиально другой материал. (не хочу тут в психоаналитические материи углубляться, а то всякие козлы набегут, но ты, может, догадываешься, что там есть очень конкретный предмет для разговора. может, даже лучше устно обсудим).

но проблема "идти (или не идти) на поводу у человеческого животного в себе" -- это проблема настолько глобальная, что она не решается даже панком. впрочем, панк-православием все-таки должна решаться.

[estera.livejournal.com]

мораль: хочешь идей -- забудь про любовь-морковь. будь панком.

По-моему, it очень сильно depends. С "морковью", сиречь влюбленностью в соратника по увлечению, особенно пока моркоффь свежая, любая идея ярче и острее втрое. А потом, когда что-то одно охлаждается - любовь или идея... лучше сразу обеих в мусорку. И - заново, снова стряпать блюдо из индейки с морковью, то есть из идеи с любовью, ну да понятно, что я сказать хотела. А брак, хучь христианский, хучь нет, это сплошное издевательство над собой. Причем именно над собой-человеком.

[hgr.livejournal.com]

ну да. идея, однако, может и не столь сильно охлаждаться, а а блюдо из моркови -- остынет завсегда.

[innerwar.livejournal.com]

> все равно сохранять друзей как жанр

Хммм интересно то как, я думал что этот переход от друзей к друзьям, может быть и "не спроста," но про "жанр" не подозревал.

> оно должно научиться по праздникам кататься на велосипеде, прыгать через горящий обруч, а по будням -- помогать на охоте, бегать, нюхать, гавкать и всячески служить хозяину.

Мне вот интересно, с Вашей точки зрения это и есть постановка задачи оперативного уровня (т.е. утверждение боевого задания, без указания ограничений, хотя они и есть) или же это нечто тактическое (т.е. хорошо бы иметь и поможет в дальнейшем, но не обязательно)? Просто сейчас занимаюсь редакцией перевода комментариев Шри Шанкары к Бхагавад-Гите (для себя и друзей) и там подобная тема всплывает довольно интересным образом.

[hgr.livejournal.com]

оперативного уровня.

[kotovski.livejournal.com]

не стоит также забывать и о пиве! (после шанкары, разумеется)

[white-reggae.livejournal.com]

Хех! По моим наблюдениям, "женитьба" у таких людей и есть продолжение детства. Жена там такой же товарищ по коммуне анархистов или завсегдатай того же самого кружка с плохим чаем и отвратительным печеньем и разговорами о высоком. И детство и кружки на этом не заканчиваются, а только начинаются. А ежели какие-то проблемы (с жильем, деньгами и т.д.)начнутся, то невелика беда: можно и развестись, как обычно и поступают. Это, конечно, нехристианский брак.

В общем, не вижу я здесь никакого взросления.

[hgr.livejournal.com]

и такое бывает. но Даша поет не об этом ))

[lxe]

"женитьба" у таких людей и есть продолжение детства

Это в желаемом.

ежели какие-то проблемы (с жильем, деньгами и т.д.)начнутся

Это не проблемы.

[benev.livejournal.com]

+++поэтому основная борьба с блудной страстью относится к романтической любви и прочим видам того, что Фрейд совершенно справедливо называл сублимацией.

Вы написали пост о пользе выбора друзей-идеалов вместо семьи. А зачем подверстали сюда сублимацию, совершенно непонятно. В половых отношениях ничего не сублимируется, а вовсе наоборот - удовлетворяется. В семье именно это и происходит (в отличие от романтической любви - либо без секса либо с "ненадежным" сексом (т.е. когда нет гарантии, что удолетворение будет получено наверняка). Сублимация - это как раз там, где культура (неважно, сублимация эроса или танатоса). И где культура, там и дружбы. Пожтому романтическая любовь и дружба с идеалами - в одной и той кастрюле. А удовлетворение полового инстинкта - в другой. И кстати, в той самой, ге всякий там православный аскетизм, т.к. и там, и там, идет "управляемый процесс", а в романтической любив и дружбе процесс нуправляем, а хаотичен и взрывоопасен. Так что, на мой взгляд, у Вас все перепутано.

[hgr.livejournal.com]

я просто не расписал подробностей.
в действительности следовало бы включить сюда отдельный очерк о том, что настоящая дружба должна быть абсолютно бесчеловечной.

[dodododo.livejournal.com]

вот еще про любовь и дружбу

[beskogi.livejournal.com]

ну, это клиника...

[orleanz.livejournal.com]

оффтоп, но про "пограничников", т.е. про что Вы любите

Тест "Узнай Пограничник Ли Ты"

http://www.blogthings.com/doyouhaveaborderlinepersonalityquiz/

[hgr.livejournal.com]

спасибо!

[beskogi.livejournal.com]

ееес! єто свершилось!!!

[hgr.livejournal.com]

))))))