hgr: (Default)
[personal profile] hgr
http://www.n-p-v.ru/rus/books/book4/index.htm
две школы: "М. В. Бибиков, д-р ист. наук, профессор" и, по контрасту, скромный "А. Г. Дунаев".

Date: 2006-01-24 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Бывает, что звание красит человека, а бывает, что человек красит звание.
Обе ситуации вполне законны.
Ибо если б никто не красил звания, как оно могло бы красить кого-либо?

Date: 2006-01-24 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да.
и тут еще не только про звания, но и про тусовки.

а мне это нравится

Date: 2006-01-24 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] mvchernyshev.livejournal.com
Мне представляется отрадным уже то, что 1) за последние годы у нас в России выросли и сформировались ученые, могущие достаточно компетентно разбирать и изучать сложнейшие богословские темы, такие как богословие Прп. Максима Исповедника. Здесь я также должен упомянуть про весьма компетентную и кропотливую работу по переводу, ибо переводчиками за один день не становятся. 2) Здесь уже прослеживается четкая граница между этими, сравнительно еще молодыми учеными и старичками-докторами-профессорами из Духовных Академий, вся научная работа которых заключалась в написании нескольких компиляций, и которые в своих работах используют в основном труды (в большинстве еще дореволюционные) на русском языке, ибо иностранными не владеют. 3) Все эти темы возможно обсуждать в режиме реального времени по Интернету. И как мы видим, никакие границы здесь людей не разделяют и не изолируют друг от друга. Я бы это назвал этаким «позитивным экуменизмом».

Date: 2006-01-24 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] ellinist.livejournal.com
А в чем конкретно Ваши претензии к М.В. Бибикову? Или он вроде Московской патриархии?

Date: 2006-01-24 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
причем тут религия?
тут видно, что рецензент пишет, не читая и не понимая.

Date: 2006-01-24 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] ellinist.livejournal.com
Просто по ряду Ваших постингов сложилось впечатление, что М.В. Бибиков чем-то особенно Вас задел, раз Вы последовательно на него нападаете. Поэтому я и сравнил его с МП.

Date: 2006-01-24 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
пожалуйста, никогда не подозревайте меня в том, что мои оценки чьей-либо научной деятельности бывают связаны с религиозной, сексуальной и т.п. ориентацией.

Бибиков проходил "в ряде моих постингов" как человек, который теоретически мог бы работать, но предпочитает гнать халтуру: не потому, что он вообще по жизни дурочка с переулочка, как большинство "советских ученых", а потому, что так тоже бывает.

я принимаю это как факт, но не могу это понять и с этим смириться. ну, не интересует тебя научная истина, но как же хотя бы тщеславие? ну, если ты считаешь всех козлами, которым "и так сойдет", то как же это нужно себя не уважать, если тебе интересно красоваться со своими публикации именно перед ними?

как человек, весьма подверженный страстям вообще и некоторым определенным страстям в особенности, скажу, что для меня научный феномен Бибикова представляет какую-то несусветную дикость: мне бы -- при его данных -- просто гордость не позволила бы так работать. так я толком и не понимаю, каким же это бесом он так успешно побеждает беса гордости.

Date: 2006-01-24 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] ellinist.livejournal.com
спасибо за разъяснение Вашей позиции. спорить не буду, ибо некомпетентен в византиноведении настолько, чтобы спорить на эту тему.

Date: 2006-01-24 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
позиция не относится к византиноведению. к византиноведению относится только оценка конкретного Бибикова. а позиция -- она для всех наук одинаковая.

Date: 2006-01-24 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] batsman.livejournal.com
Бибиков, насколько мне известно, патрологией никогда серьезно и не занимался. Его конек - историческая литература. Я слушал его курс истории византийской литературы. Богословия, философии в курсе он практичеки не касался, и спецкурсы вел по разного рода "хроникам" и "анекдотам". Мужик он замечательный, для студентов много делал. На Балканские чтения в РАН первокурсников за руку водил, книги доставал и проч. общественной деятельностью не брезговал.

Date: 2006-01-24 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
если не занимался -- так зачем рецензировать? но он как бы занимался (Анастасий Синаит...).
в исторической литературе -- увы, у него тоже большие проблемы. byzantinorossica называются.

По поводу "двух школ"

Date: 2006-01-24 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] h1809r.livejournal.com
А защищал диссертацию Алексей Георгиевич именно у М.В. Бибикова...

Re: По поводу "двух школ"

Date: 2006-01-25 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] danuvius.livejournal.com
Это оборотная, причем положительная, сторона той медали, которая Вам так загадочна. Будь он ригористом (или спецом со строгой позицией никуда больше не лезть), он бы меня нафиг послал с такой тематикой, в которой там все в РАН ни ухом ни рылом... А он сделал жест: просто так помог какому-то идиоту-одиночке, причем связи свои на полную катушку использовал, ведь без них никто и рецензии-то не напишет, кому париться надо? Без него (его поддержки) я никогда бы не стал всей этой аспирантской дребендью заниматься, время на нее тратить (хотя, надо сказать, почти и не тратил, кроме экзаменов). А вот защищать Макария как докт. -- отказали и ему, вроде бы, по слухам, мол, вот тут уже такая специфика не пройдет, ну я и не стал рыпаться, время и нервы дороже какой-то степени, которая только у идиотов ценится. Так что, как Вам тут написали уже, "мужик он замечательный", а истор. науку пусть другие судят в Византинороссике, я тут профан (хотя немного и пощипал М. В. за переписывание PLP без апгрейда). По Синаиту у него, насколько понимаю, с точки зрения разбора рукописей классная книга (жаль, у меня нет ее), так что и мне обидно, что он не стал дальше в том же духе работать, потенциал у него громадный, кучу языков знает, лекции на каком-то там типа шведского читал...

Re: По поводу "двух школ"

Date: 2006-01-25 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
протекторат молодым ученым -- это из другой оперы.
халтурить все равно не надо.
очень вредно это.
есть такое понятие, как научное сообщество.
оно не должно превращаться в сообщество клановое.

Re: По поводу "двух школ"

Date: 2006-01-25 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] mvchernyshev.livejournal.com
Я думаю, что здесь был именно тот случай, когда человек, защищающий диссертацию, оказался гораздо более подготовленным и компетентным, чем те, кто у него эту работу принимал. Если я не ошибаюсь, то это был труд по Макарию Египетскому. Потом эта работа была напечатана. Толстенный такой том. Который он мне лично и подарил. Я думаю, что в большинстве зарубежных университетов за такую работу ему бы докторскую степень присвоили.
Это я не дифирамбы ему пою. Просто сам наблюдал забавную картину, когда Дунаев решил «стрельнуть» про Паламу в Лосевском Центре. Так вот ни из Духовных Академий, ни из Университетов так никто и не явился, а если и явились, то сидели ниже травы тише воды и, по-моему, так никто и не понял, о чем он там вещает. Хотя сам Дунаев поступил предельно честно, и то, о чем он там собирался вещать, он разослал своим возможным оппонентам. Даже честно просил, чтобы на него напали, чтобы он там «раздухарился», вошел в «раж» и т.д. Так вот, не получилось дуэли-то.

Re: По поводу "двух школ"

Date: 2006-01-25 03:44 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
эта дуэль вся тут в жж обсуждалась -- заранее, в процессе и после.

Re: По поводу "двух школ"

Date: 2006-01-25 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] h1809r.livejournal.com
Диссертация дунаева была о Мелитоне Сардском. Но это не принципиально.

Re: По поводу "двух школ"

Date: 2006-01-25 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] mvchernyshev.livejournal.com
Спасибо! Просто никогда у него не спрашивал. Теперь вот буду знать.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 03:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios