hgr: (Default)
[personal profile] hgr
дети поют американские песни (жаль, мп3 нет):

I hates the Yankee nation and everything they do,
I hates the Declaration of Independence, too!

Date: 2005-07-15 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
неправда.
A few short years and "Yank" and "Reb,"
Beneath their native sod,
Will wait until the Judgement Day
The calling voice of God--
The Great Commander's smile will beam
On that Enrollment Day,
Alike on him who wore the blue
And him who wore the gray.

http://www.civilwarpoetry.org/confederate/postwar/bg-memories.html
дело не только в старых ранах, а в ценностях: либо демократия, либо культура. Леонтьев именно об этом. в гражданской войне в США победила демократия и оставила страну без культуры.

Date: 2005-07-15 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
*в гражданской войне в США победила демократия и оставила страну без культуры
----------------
"культура"--это когда негр не может испить воды из фонтанчика, из кот. пьют белые.
"рука автоматически тянется к кобуре" (с)

Date: 2005-07-15 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
неравенство правильно заменять только другим неравенством.
если заменить неравенство равенством, то все равно будет неравенство, только совсем уже извращенное. qed в судьбе США.

Date: 2005-07-15 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
*только совсем уже извращенное
--------------
дело вкуса.
по мне "извращенное неравенсво"--это когда негр, кот. мог бы быть, скажем, классным баскетболистом, трудится на плантации на белого козла, кот. не мог бы быть никем, если бы не был белым.

Date: 2005-07-16 10:21 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
А зачем быть баскетболистом?

Date: 2005-07-16 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
ради "цветущей сложности". чтобы усложнялась и расцветала.

Date: 2005-07-18 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
Надо полагать, гарантированная потомками победивших северян возможность совокупляться в анус тоже "цветущая сложность"?

Вы таки путаете энтропию, нивелирование и хаос с красотой.

Date: 2005-07-18 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
баскетбол для Вас--"хаос"?
любители совокупляться в анус, смею думать, в равной пропорции имеются на юге и на севере.

(no subject)

From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com - Date: 2005-07-18 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-18 08:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2005-07-15 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Я боюсь, что представления Леонтьева об этом, как и о некоторых других вещах, были несколько фантастическими.

Date: 2005-07-15 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
по-моему, тут больше дело вкуса: что именно называть "культурой" (ака "цветущей сложностью").

Date: 2005-07-15 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Тут, на самом деле, и с определением демократии трудности. Далеко не случайно партия южан называлась демократической (кстати, предки нынешних Демократов; до Великого поворота 1960-х у Демократов был прочный южный тыл; только сейчас из Сената ушел один из последних южных Демократов старой закалки). Она в известной мере и была демократической.

Но это длинный и отдельный разговор.

Date: 2005-07-15 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
вот с этим согласен.

Date: 2005-07-15 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
главное не путать античное рабовладение с расизмом реднеко-баптистского разлива.
тогда все станет на свои места.

Date: 2005-07-15 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] scholar-vit.livejournal.com
Тут, на самом деле, и с определением демократии трудности. Далеко не случайно партия южан называлась демократической (кстати, предки нынешних Демократов; до Великого поворота 1960-х у Демократов был прочный южный тыл; только сейчас из Сената ушел один из последних южных Демократов старой закалки). Она в известной мере и была демократической.

Но это длинный и отдельный разговор.

насчет Леонтьева

Date: 2005-07-15 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
ещё вопрос: нужна ли была бы ему "культура" без Империи.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-15 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
нужна: греки, балканские народы и т.д. он о них много писал.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-15 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
о греках он писал, что им бы лучше было остаться под турками.
а о балканских народах что-то иное?

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-15 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
то же. но культура их была ему нужна.
кстати, почти все его художественные произведения об этом, включая самое главное.
так что -- нужна еще как.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-15 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
а что дал Юг в плане культуры?
Фолкнер, да, вырос на Юге, но он совсем не южанин в ценностном отношении.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-15 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Америка не успела ничего дать в плане культуры. именно потому, что победила демократия.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-15 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
Вы, кажется, "культуру" в каком-то слишком немецком смысле этого слова понимаете. но даже и в таком: Фолкнер--не культура? Хомский--не культура? "Нирвана", в конце концов" :>) (хоть лично я и не фанат)

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2005-07-15 11:55 pm (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 12:00 am (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2005-07-16 07:40 am (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 05:03 pm (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2005-07-16 06:53 pm (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 07:19 pm (UTC) - Expand

"тоска по культуре"

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 12:10 am (UTC) - Expand

p.s.

Date: 2005-07-15 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
если T.S. Eliot'a не считате как эмигранта, то посчитайте W. H. Auden'a, кот. мигрировал в ровно обратном направлении.

Re: p.s.

From: [identity profile] benev.livejournal.com - Date: 2005-07-16 04:20 am (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 04:28 am (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] kassia-tatiana.livejournal.com - Date: 2005-07-16 11:58 am (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 04:17 pm (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] kassia-tatiana.livejournal.com - Date: 2005-07-16 05:49 pm (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 05:57 pm (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-16 12:41 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Брэдбери - это демократия или культура?

Re: насчет Леонтьева

From: [personal profile] lxe - Date: 2005-07-16 12:41 am (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-16 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Да, в Америке нет ни одной тысячелетней традиции! Все это из-за господства демократии.
Правда, некоторые, Сократ например - считали саму демократию - признаком культуры.
А Вы не думали, благодаря чему нищим эмигрантам за несколько веков в дикой стране удалось создать самую богатую, самую сильную экономически и военно, самую гуманную страну? Значит, для всего этого культура не нужна?
Интернет, Шаттл, компьютер, чистота, вежливость - все это к культуре не относится?

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-16 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] rodgar.livejournal.com
мне кажется, о культуре поведения идет речь. север все-таки - земля более меркантильная, чем юг.

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2005-07-16 07:41 am (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 04:46 pm (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2005-07-16 05:40 pm (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 05:46 pm (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2005-07-16 05:47 pm (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 05:55 pm (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2005-07-16 06:04 pm (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 06:08 pm (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-18 01:22 am (UTC) - Expand

Re: насчет Леонтьева

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-18 01:44 am (UTC) - Expand

p.s.

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 05:50 pm (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2005-07-16 05:53 pm (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 06:00 pm (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2005-07-16 06:07 pm (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-16 06:18 pm (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2005-07-17 12:12 am (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-17 12:26 am (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] rodgar.livejournal.com - Date: 2005-07-17 12:44 am (UTC) - Expand

Re: p.s.

From: [identity profile] tugodum.livejournal.com - Date: 2005-07-17 01:17 am (UTC) - Expand

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 07:30 am
Powered by Dreamwidth Studios