hgr: (Default)
[personal profile] hgr
дети поют американские песни (жаль, мп3 нет):

I hates the Yankee nation and everything they do,
I hates the Declaration of Independence, too!

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-15 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
Америка не успела ничего дать в плане культуры. именно потому, что победила демократия.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-15 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
Вы, кажется, "культуру" в каком-то слишком немецком смысле этого слова понимаете. но даже и в таком: Фолкнер--не культура? Хомский--не культура? "Нирвана", в конце концов" :>) (хоть лично я и не фанат)

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-15 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это всё, скорее, тоска по культуре.
но -- долгий разговор это, на который нет сил.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-16 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
да Бог с ней.
гораздо больше удивило, что для Вас культура--ценность (что бы под ней ни понимать).
Вы же не Леоньтев, все-таки.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-16 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
для меня культура -- ценность, причем, главная (из относительных ценностей).
культура -- это способность человека приобщиться к Традиции.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-16 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
*приобщиться к Традиции
------------
Вы меня пугаете. зачем Вам этот геноно-дугинский слэнг?
"приобщиться к Традиции" (если уж на то пошлО) удобнее всего по _Домосторою_.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-16 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
это появилось немножко раньше даже Генона, а не то что Дугина. у них -- попсовые версии.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-16 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
конечно. почему я и упомянул про _Домострой_. "немножко раньше" был именно он.

"тоска по культуре"

Date: 2005-07-16 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
это у Мандельштама ("акмеизм--тоска по мировой культуре").
т.е. он так выразил перманентное состояние души определенной части российских граждан. Леонтьева (любимого им)--в т.ч..

Фолкнер--не культура?

Date: 2005-07-16 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
культура тоже разная бывает. например, культура людоедства.
до сих пор не могу забыть, как в одном интервью с Фолкнером ему заметили, что он в каком-то романе очень точно описал вкус человечины и спросили, откуда такое знание, прочитал или услышал из первых рук? на что он ответил: "чего только не пришлось изведать, будучи мальчишкой, когда на берегу валялись беспризорные трупы подолгу".
а его лучшмй роман -- "Шум и ярость" -- очень талантливый, но талантливо описывает ужасы всех страстей человеческих, без отдушины...

Re: Фолкнер--не культура?

Date: 2005-07-16 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
*без отдушины
-------------
отдушины я не нахожу и в Достоевском. в русской прозе едва ли не единственное исключение--_Что делать_ Чернышевского.
вершиной я, тем не менее, считаю _Котлован_ Платонова.

p.s.

Date: 2005-07-15 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
если T.S. Eliot'a не считате как эмигранта, то посчитайте W. H. Auden'a, кот. мигрировал в ровно обратном направлении.

Re: p.s.

Date: 2005-07-16 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] benev.livejournal.com
да что там Оден (он все же англичан и педераст)... Вот Сильвию Плат о. Гр. помнится советовал читать всем начинающим поэтам :). А она - хорошая, почти как Янка. :)

Re: p.s.

Date: 2005-07-16 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
про С.П. я даже не заикаюсь. как и про Хемингуэя. типо, низко. (но не настолько, чтобы уже совсем тошнило)

Re: p.s.

Date: 2005-07-16 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] kassia-tatiana.livejournal.com
почему Хемингуэй это низко? я его люблю :)

Re: p.s.

Date: 2005-07-16 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
я сам очень люблю его короткие рассказы (не говоря уже о том, что без него не было бы Сэлинджера).
но, помнится, С.С. Аверинцев в каком-то интервью выражал сомнение в том, что Х. имеет отношение к культуре. а уж кому, как не С.С.А., об этом судить.

Re: p.s.

Date: 2005-07-16 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kassia-tatiana.livejournal.com
нашли авторитет, пфф

Re: p.s.

Date: 2005-07-16 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] tugodum.livejournal.com
не вообще, а по данному конкретному вопросу.

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-16 12:41 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
Брэдбери - это демократия или культура?

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-16 12:41 am (UTC)
lxe: (Default)
From: [personal profile] lxe
А Томас Вулф?

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-16 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] revoltp.livejournal.com
Да, в Америке нет ни одной тысячелетней традиции! Все это из-за господства демократии.
Правда, некоторые, Сократ например - считали саму демократию - признаком культуры.
А Вы не думали, благодаря чему нищим эмигрантам за несколько веков в дикой стране удалось создать самую богатую, самую сильную экономически и военно, самую гуманную страну? Значит, для всего этого культура не нужна?
Интернет, Шаттл, компьютер, чистота, вежливость - все это к культуре не относится?

Re: насчет Леонтьева

Date: 2005-07-18 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alexakarpov.livejournal.com
Чистота и вежливость, компьютер и интернет бывают, например, в тюрьме.

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 02:47 am
Powered by Dreamwidth Studios