августинизм

[hgr]

прекрасная Эдесская хроника (на сирийском яз., но православная. время Юстиниана или чуть позже), без всяких экивоков (датировка по Эре Селевкидов; для получения по РХ отнять 311):

55. The year 739, the heresy of those who say that sin is implanted in nature, became known.

Comments

[atas.livejournal.com]

Дайте тогда заодно ссылку на вашу Current Music, которая сегодня весь день.

[hgr.livejournal.com]

нет в сети, кажется. я не знаю, где.

[hgr.livejournal.com]

а вообще после таких комментов я думаю: слава Тебе Господи, что я не якоже прочии человецы или якоже сей Данувиус. а то бы забанил.

[atas.livejournal.com]

Да ладно, не обольщайтесь. При всем желании вас трудно назвать ласковым и обходительным относительно комментаторов. Ну если только это не ваши самоубийцы, конечно.

[ex-jen1930.livejournal.com]

Несторианская, Вы хотите сказать? (тем более во времена Юстининана)

Неудивительно.

[balalajkin.livejournal.com]

Из чего следует, что эта хроника православная? Время Юстиниана богато ересями.

из содержания -- как обычно:

[hgr.livejournal.com]

из того, что там последовательно осуждаются все, кого надо осудить, и автор подчеркнуто держится Юстиниана. время доведено до ок. 540 года.

Re: из содержания -- как обычно:

[ex-jen1930.livejournal.com]

В Эдесе-то, православная? Ну-ну...

Неправославная она уже по одному отрицанию Первородного Греха.

Re: из содержания -- как обычно:

[balalajkin.livejournal.com]

Из содержания, которое вы процитировали, следует, что по крайней мере по одному пункту автор расходится с православием, либо же перевод неверен.

Re: из содержания -- как обычно:

[hgr.livejournal.com]

если всегда знать заранее, в чем состоит православие, то вообще не нужно книжек читать. древние авторы в наших проверках уже не нуждаются -- их есть, кому проверить.

первый издатель Эдесской Хроники, Ассемани (нач. 18 века), мог только недоумевать относительно такой позиции автора: Ассемани, как и Вы, ничего не знал о реальных путях догматики в этом вопросе, но хотя бы был историком, который понимал, что документ нужно уважать.

а теперь уже хорошо известно, что тот взгляд, который Вы, на основании русской дореволюционной богословской макулатуры считаете православным, был всего лишь воззрением африканского меньшинства на Западе и юлианитского меньшинства на Востоке. Восток в целом и Православие в целом его не принимали НИКОГДА. на Западе в защиту Православия против Августина выступил Иоанн Кассиан в трактате "О воплощении" и в 15-м "Собеседовании".

Re: из содержания -- как обычно:

[balalajkin.livejournal.com]

Спасибо. Попробую воспользоваться вашими указаниями и найти Кассиана, которого, признаюсь, вовсе не читал.

Re: из содержания -- как обычно:

[hgr.livejournal.com]

на русском есть только Собеседования (трактат О воплощении не переводился). там в начале перевода есть какая-то грубая ошибка, но, в целом, понятно. за это 15-е собеседование сторонники Августина (гл. образом, Проспер Аквитанский) объявили св.Иоанна Кассиана еретиком.

Re: из содержания -- как обычно:

[hgr.livejournal.com]

Иоанна Кассиана на русском легко найти он-лайн.