По сабжу еще: Крупнейшей ошибкой ГП я вижу то, что он не привлек в коалицию Корчинского. Это и были бы "исключения и праздники" (в смысле винтовка). Пассионарная молодежь с красными хоругвями - достойный ответ был бы оранжевым. Корчинский во всех отношениях превосходит Лимонова.
Пластмассовый мир победил- макет оказался сильней.
Не нужны старики уже и российской молодёжи. И поздно пить боржоми :( Я был соорганизатором концерта Егора в Чебоксарах, с которого начинался его тур с презентацией "Долгой счастливой жизни". 300 человек в зале и большинству лет за 25, в то время, как какая-то там "Фабрика" собирает полные самые большие залы города. Печально :( Я по-поводу русской литературы и музыки я поднимал тему в их комьюнити 2004_vybory_ua Многие оранжевые считают высказывание про русский язык, как "язык воровской", неудачной шуткой.
многие оранжевые любят русского языка. это их не спасает, увы. история с Чебоксарами -- печальна, но все же посмотрим на возраст участников ру_гроб и всяких форумов-сайтов. пока что есть порох в пороховницах. поэтому я тут и призываю--пока не поздно...
вот пока вы такие конфликтные, никакого толку не будет. ОЭ -- да, попса, да, я слушать не могу, но попса относительная, т.е. попсовый шлейф рока, даже менее попсовые, чем Земфира. т.е. полезны для общего ансамбля. ВВ -- никакие не предатели, а просто оранжевые. для молодежи нормально (на Украине) быть оранжевым. это факт. те предатели, которые в этом виноваты, находятся в России.
Политика политикой. Культура - культурой. Они не всегда переплетаются и не всегда должны переплетаться.
Политически можно иметь взгляды отличные от официальных взлядов России и при этом оставаться культурно близкими России, несмотря на отдельные высказывания.
не означает. но, в данном случае, является следствием: это произошло в порядке разрушения нашего культурного пространства. политика как таковая делалась только Америкой, а оранжевые массы управлялись исключительно культурными механизмами.
верю. а насчет управляемости толпы -- повторю (я тут в жж много писал), что я и сам это проходил, т.е. занимался организацией уличных беспорядков собственноручно. тут, позволю сказать, у меня все-таки профессиональный подход.
То, что толпой можно управлять, в том числе и культурными механизмами, это понятно. Я просто не согласен со словом "исключительно", особенно в данном случае. Понятно, что "оранжевые", те что на Площади, поддерживают своих лидеров, да и сами пользуются поддержкой более чем полстраны. Думаю, что им особых механизмов не надо - достаточно призывов, непротиворечащих их воззрениям.
А про политику от Амерки, мне кажется это даже несерьезно. Разделение на "проамериканского" и "прорусского" кандидата было явно искусственным и инициированным политехнологами от Януковича в надежде, что "прорусский" однозначно победит. Надежды не оправдались, а ярлыки и связанная с ними пропаганда остались. Как пропаганда, я это еще могу понять, но всерьез в это верить...
1. Не знаю. На Западе народ собирается "без особых механизмов", если его что-то не устраивает. Да и по СССР раньше митинговали, как говорится, кому не лень.
2. "Павловский Г.О.: Я не говорил о вмешательстве Запада, это ваш тезис. С моей точки зрения, вмешательство, не Запада вообще, а Евросоюза и США, естественно, его надо ожидать и надо быть готовым к нему." Это означает, что его не было. История с миллионами, очевидно, "липовая". Например, аргумент, что какая-то организцая, получающая гранты от США из числа тех миллионов, вывесила на своем сайте оранжевый значек, вряд ли кто-то серьезно воспримет. Другие аргументы не намного сильнее.
Если в этом году не спишемся, то с Новым Годом Вас!
1. кажется, Вы никогда никого не собирали, даже на Западе :-) 2. Вы упоминали о "политтехнологах", а я дал ссылку, чтобы показать, что "они" думают. вообще говоря, в этом интервью гп говорит то, что думают в Администрации Путина. думаю, что там думают вернее.
3. и Вас с новым годом!!!! мне очень приятно с Вами обсуждать темы наших разногласий, т.к. Вы как-то всё артикулируете хорошо.
1. Да, я никого не собирал и даже сам не собирался :). Но я имел в виду, что для того, чтобы собрать людей совсем не обязательно и даже менее всего используются "культурные механизмы", подобные обсуждаемым в данной теме. 2. Любое публичное выступление политтехнолога я воспринимаю как часть его работы, и его слова совершенно не обязательно соответствуют тому, что "там" думают.
3. Спасибо за добрые слова. Мне тоже приятно с Вами обсуждать наши разногласия. У меня плохо получаются монологи, и я люблю оппонировать людям с другой точкой зрения, т.к. это лучше помогает мне сформулировать и даже понять свой взгляд. К сожалению, люди иногда обижаются на мое оппониноравние или воспринимают его с долей излишней воинственности, что мешает продуктивной беседе. Вы здесь составляете приятное исключение.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2004-12-31 08:03 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 08:57 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 09:02 am (UTC)Будем работать скорее параллельно, чем пересекаясь.
Всего доброго в НГ.
no subject
Date: 2004-12-31 09:07 am (UTC)(вышлите, пожалуйста, адрес для Скорины).
no subject
Date: 2004-12-31 09:24 am (UTC)Крупнейшей ошибкой ГП я вижу то, что он не привлек в коалицию Корчинского. Это и были бы "исключения и праздники" (в смысле винтовка). Пассионарная молодежь с красными хоругвями - достойный ответ был бы оранжевым. Корчинский во всех отношениях превосходит Лимонова.
Про Скорину не понял. Адрес мой?
no subject
Date: 2004-12-31 09:33 am (UTC)2. может, я Вас с кем-то спутал. это Вы хотели Скорину?
no subject
Date: 2004-12-31 09:40 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 09:06 am (UTC)Не нужны старики уже и российской молодёжи. И поздно пить боржоми :(
Я был соорганизатором концерта Егора в Чебоксарах, с которого начинался его тур с презентацией "Долгой счастливой жизни". 300 человек в зале и большинству лет за 25, в то время, как какая-то там "Фабрика" собирает полные самые большие залы города. Печально :(
Я по-поводу русской литературы и музыки я поднимал тему в их комьюнити
Многие оранжевые считают высказывание про русский язык, как "язык воровской", неудачной шуткой.
no subject
Date: 2004-12-31 09:09 am (UTC)история с Чебоксарами -- печальна, но все же посмотрим на возраст участников ру_гроб и всяких форумов-сайтов. пока что есть порох в пороховницах. поэтому я тут и призываю--пока не поздно...
no subject
Date: 2004-12-31 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 09:51 am (UTC)Текст тут http://vitaliy.iatp.org.ua/modules.php?name=News&file=article&sid=62
А скачать можно тут
http://www.chysto.com/index.php?item=news&sub=msg1014&print=1
no subject
Date: 2004-12-31 09:32 am (UTC)да, наши проблемы на Украине (и в Белоруссии) -- это наши проблемы в России.
no subject
Date: 2004-12-31 11:09 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 11:13 am (UTC)ОЭ -- да, попса, да, я слушать не могу, но попса относительная, т.е. попсовый шлейф рока, даже менее попсовые, чем Земфира. т.е. полезны для общего ансамбля.
ВВ -- никакие не предатели, а просто оранжевые. для молодежи нормально (на Украине) быть оранжевым. это факт. те предатели, которые в этом виноваты, находятся в России.
no subject
Date: 2004-12-31 11:41 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 02:48 pm (UTC)Политически можно иметь взгляды отличные от официальных взлядов России и при этом оставаться культурно близкими России, несмотря на отдельные высказывания.
no subject
Date: 2004-12-31 04:12 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 05:00 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 05:05 pm (UTC)no subject
Date: 2004-12-31 05:43 pm (UTC)а насчет управляемости толпы -- повторю (я тут в жж много писал), что я и сам это проходил, т.е. занимался организацией уличных беспорядков собственноручно. тут, позволю сказать, у меня все-таки профессиональный подход.
no subject
Date: 2004-12-31 06:34 pm (UTC)А про политику от Амерки, мне кажется это даже несерьезно. Разделение на "проамериканского" и "прорусского" кандидата было явно искусственным и инициированным политехнологами от Януковича в надежде, что "прорусский" однозначно победит. Надежды не оправдались, а ярлыки и связанная с ними пропаганда остались. Как пропаганда, я это еще могу понять, но всерьез в это верить...
no subject
Date: 2004-12-31 07:53 pm (UTC)2. http://www.kreml.org/other/74813149
no subject
Date: 2004-12-31 08:18 pm (UTC)2. "Павловский Г.О.: Я не говорил о вмешательстве Запада, это ваш тезис. С моей точки зрения, вмешательство, не Запада вообще, а Евросоюза и США, естественно, его надо ожидать и надо быть готовым к нему." Это означает, что его не было. История с миллионами, очевидно, "липовая". Например, аргумент, что какая-то организцая, получающая гранты от США из числа тех миллионов, вывесила на своем сайте оранжевый значек, вряд ли кто-то серьезно воспримет. Другие аргументы не намного сильнее.
Если в этом году не спишемся, то с Новым Годом Вас!
no subject
Date: 2004-12-31 08:55 pm (UTC)2. Вы упоминали о "политтехнологах", а я дал ссылку, чтобы показать, что "они" думают. вообще говоря, в этом интервью гп говорит то, что думают в Администрации Путина. думаю, что там думают вернее.
3. и Вас с новым годом!!!! мне очень приятно с Вами обсуждать темы наших разногласий, т.к. Вы как-то всё артикулируете хорошо.
no subject
Date: 2005-01-01 02:58 am (UTC)2. Любое публичное выступление политтехнолога я воспринимаю как часть его работы, и его слова совершенно не обязательно соответствуют тому, что "там" думают.
3. Спасибо за добрые слова. Мне тоже приятно с Вами обсуждать наши разногласия. У меня плохо получаются монологи, и я люблю оппонировать людям с другой точкой зрения, т.к. это лучше помогает мне сформулировать и даже понять свой взгляд. К сожалению, люди иногда обижаются на мое оппониноравние или воспринимают его с долей излишней воинственности, что мешает продуктивной беседе. Вы здесь составляете приятное исключение.
no subject
Date: 2005-01-01 04:58 pm (UTC)no subject
Date: 2005-01-01 10:28 pm (UTC)