верю. а насчет управляемости толпы -- повторю (я тут в жж много писал), что я и сам это проходил, т.е. занимался организацией уличных беспорядков собственноручно. тут, позволю сказать, у меня все-таки профессиональный подход.
То, что толпой можно управлять, в том числе и культурными механизмами, это понятно. Я просто не согласен со словом "исключительно", особенно в данном случае. Понятно, что "оранжевые", те что на Площади, поддерживают своих лидеров, да и сами пользуются поддержкой более чем полстраны. Думаю, что им особых механизмов не надо - достаточно призывов, непротиворечащих их воззрениям.
А про политику от Амерки, мне кажется это даже несерьезно. Разделение на "проамериканского" и "прорусского" кандидата было явно искусственным и инициированным политехнологами от Януковича в надежде, что "прорусский" однозначно победит. Надежды не оправдались, а ярлыки и связанная с ними пропаганда остались. Как пропаганда, я это еще могу понять, но всерьез в это верить...
1. Не знаю. На Западе народ собирается "без особых механизмов", если его что-то не устраивает. Да и по СССР раньше митинговали, как говорится, кому не лень.
2. "Павловский Г.О.: Я не говорил о вмешательстве Запада, это ваш тезис. С моей точки зрения, вмешательство, не Запада вообще, а Евросоюза и США, естественно, его надо ожидать и надо быть готовым к нему." Это означает, что его не было. История с миллионами, очевидно, "липовая". Например, аргумент, что какая-то организцая, получающая гранты от США из числа тех миллионов, вывесила на своем сайте оранжевый значек, вряд ли кто-то серьезно воспримет. Другие аргументы не намного сильнее.
Если в этом году не спишемся, то с Новым Годом Вас!
1. кажется, Вы никогда никого не собирали, даже на Западе :-) 2. Вы упоминали о "политтехнологах", а я дал ссылку, чтобы показать, что "они" думают. вообще говоря, в этом интервью гп говорит то, что думают в Администрации Путина. думаю, что там думают вернее.
3. и Вас с новым годом!!!! мне очень приятно с Вами обсуждать темы наших разногласий, т.к. Вы как-то всё артикулируете хорошо.
1. Да, я никого не собирал и даже сам не собирался :). Но я имел в виду, что для того, чтобы собрать людей совсем не обязательно и даже менее всего используются "культурные механизмы", подобные обсуждаемым в данной теме. 2. Любое публичное выступление политтехнолога я воспринимаю как часть его работы, и его слова совершенно не обязательно соответствуют тому, что "там" думают.
3. Спасибо за добрые слова. Мне тоже приятно с Вами обсуждать наши разногласия. У меня плохо получаются монологи, и я люблю оппонировать людям с другой точкой зрения, т.к. это лучше помогает мне сформулировать и даже понять свой взгляд. К сожалению, люди иногда обижаются на мое оппониноравние или воспринимают его с долей излишней воинственности, что мешает продуктивной беседе. Вы здесь составляете приятное исключение.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2004-12-31 05:43 pm (UTC)а насчет управляемости толпы -- повторю (я тут в жж много писал), что я и сам это проходил, т.е. занимался организацией уличных беспорядков собственноручно. тут, позволю сказать, у меня все-таки профессиональный подход.
no subject
Date: 2004-12-31 06:34 pm (UTC)А про политику от Амерки, мне кажется это даже несерьезно. Разделение на "проамериканского" и "прорусского" кандидата было явно искусственным и инициированным политехнологами от Януковича в надежде, что "прорусский" однозначно победит. Надежды не оправдались, а ярлыки и связанная с ними пропаганда остались. Как пропаганда, я это еще могу понять, но всерьез в это верить...
no subject
Date: 2004-12-31 07:53 pm (UTC)2. http://www.kreml.org/other/74813149
no subject
Date: 2004-12-31 08:18 pm (UTC)2. "Павловский Г.О.: Я не говорил о вмешательстве Запада, это ваш тезис. С моей точки зрения, вмешательство, не Запада вообще, а Евросоюза и США, естественно, его надо ожидать и надо быть готовым к нему." Это означает, что его не было. История с миллионами, очевидно, "липовая". Например, аргумент, что какая-то организцая, получающая гранты от США из числа тех миллионов, вывесила на своем сайте оранжевый значек, вряд ли кто-то серьезно воспримет. Другие аргументы не намного сильнее.
Если в этом году не спишемся, то с Новым Годом Вас!
no subject
Date: 2004-12-31 08:55 pm (UTC)2. Вы упоминали о "политтехнологах", а я дал ссылку, чтобы показать, что "они" думают. вообще говоря, в этом интервью гп говорит то, что думают в Администрации Путина. думаю, что там думают вернее.
3. и Вас с новым годом!!!! мне очень приятно с Вами обсуждать темы наших разногласий, т.к. Вы как-то всё артикулируете хорошо.
no subject
Date: 2005-01-01 02:58 am (UTC)2. Любое публичное выступление политтехнолога я воспринимаю как часть его работы, и его слова совершенно не обязательно соответствуют тому, что "там" думают.
3. Спасибо за добрые слова. Мне тоже приятно с Вами обсуждать наши разногласия. У меня плохо получаются монологи, и я люблю оппонировать людям с другой точкой зрения, т.к. это лучше помогает мне сформулировать и даже понять свой взгляд. К сожалению, люди иногда обижаются на мое оппониноравние или воспринимают его с долей излишней воинственности, что мешает продуктивной беседе. Вы здесь составляете приятное исключение.