hgr: (Default)
[personal profile] hgr
в последнее время много думаю о правописании -ц- и -цц- в глаголах.

интуитивно кажется, что правильно -ц- в формах множ. числа, а -цц- в инфинитивах, т.е. "возмущаюца", но "возмущацца". однако, есть и некоторые сомнения.

знаю, что есть практика никогда не писать -ц- (-цц- во всех случаях). понимаю, что так проще с точки зрения правописания, но ведь это противоречит произношению?

в общем, хотелось бы компетентных суждений филологов.

Date: 2004-10-09 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kassia-tatiana.livejournal.com
батюшка решил приколоцца? :))

Date: 2004-10-09 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
филологов-недоучек прошу помалкивать. я у настоящих спросил.
а думаю я об этом -- да, давно.

Date: 2004-10-10 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] kassia-tatiana.livejournal.com
Вам диплом показать? Ученый какой выискался.

Date: 2004-10-09 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gostya.livejournal.com
Я свою дочь обучала русскому. Кончилось тем, что она честно написала - огуретс.

Date: 2004-10-09 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
английская орфография.

Date: 2004-10-09 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] gostya.livejournal.com
Вовсе нет. Вполне даже наша. Но как это объяснить?

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-09 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gostya.livejournal.com - Date: 2004-10-09 01:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-10-09 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] french-man.livejournal.com
Моя Муська тоже могла б так написать.

офф-топик-с

Date: 2004-10-09 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] antik.livejournal.com
О. Григорий, извините, что не по теме: Вы, случаем, не знаете, что такое "институт им. Флоренского" (так мне услышалось сегодня), и не знакомы ли Вам люди на клиросе в моем сегодняшнем посте?

Re: офф-топик-с

Date: 2004-10-09 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
совершенно ничего не знаю (ни на один вопрос).

Re: офф-топик-с

Date: 2004-10-09 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] antik.livejournal.com
Право, странно! О. Григорий (который справа) сказал, что с Вами регулярно общается. И с Солдатовым, и с Ойвиным (тот сейчас тоже в "Кредо" работает)…

Re: офф-топик-с

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-09 01:19 pm (UTC) - Expand

Re: офф-топик-с

From: [identity profile] antik.livejournal.com - Date: 2004-10-09 01:24 pm (UTC) - Expand

Re: офф-топик-с

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-09 01:51 pm (UTC) - Expand

Re: офф-топик-с

From: (Anonymous) - Date: 2004-10-11 09:05 am (UTC) - Expand

Re: офф-топик-с

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-11 09:24 am (UTC) - Expand

Date: 2004-10-09 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] belegorn.livejournal.com
Жалко Вы, отче, с детями с http://forums.disenteria.ru/ не дружите. Уж вот кто-то, так они тут специалисты. В общем-то, кристально чистая форма такой "орфо"графии была достигнута именно там. И филологов там - на удивление. Жаль-жаль.

Date: 2004-10-09 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
к ним туда трудно войти :-)

Date: 2004-10-09 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] dodododo.livejournal.com
мне удалось. Вам понравица. (должно понравицца)

(no subject)

From: [identity profile] belegorn.livejournal.com - Date: 2004-10-09 01:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-10-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] burbalka.livejournal.com
по беларуски обратные (з -ся) глаголы и в инфинитиве и в настоящем времени множественного числа пишуцца з 2ц...
ён сьмяецца - он смеётся
ён любиць сьмяцца - он любит смеяться

Date: 2004-10-09 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, это из той же серии.

Date: 2004-10-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] varsava.livejournal.com
Кстати о филологии. Вы не могли бы порекомендовать мне несколько сайтов по этой теме? Желательно с книгами. Для человека, который никогда филологией не занимался.
Большое спасибо.

Date: 2004-10-09 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
к сож., я в филологии не силен. лучше попробуйте задать этот вопрос (лучше бы его конкретизировать) в комьюнити terra_linguarum.

(no subject)

From: [identity profile] varsava.livejournal.com - Date: 2004-10-09 01:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-10-09 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] priestal.livejournal.com
Я, конечно, не филолог, но просто скажу, что в белорусском (т. е. нормальном словянском языке , где все читается, как пишется, и наоборот, а не искусственном русском), в обоих случаях цц.
Кстати, у моих знакомых девочека училась в школе с белорусским языком обучения. Руский стали учить позднее. Вот она, помню, не могла понять, почему в русском написано "красивого", а читать надо "красивава". А Вы это понимаете?

Date: 2004-10-09 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Потому что, слава Богу, русские школьники имеют таким образом возможность кое-что узнать об истории языка, а не только о начертании буков.
Жаль, конечно, что яти отменили с прчими ерами. Они еще информативнее были.

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-09 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-10-09 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-09 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-10-09 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-09 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-10-10 03:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-10 04:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-10-09 04:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-10-10 03:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-10-10 07:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-10-10 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-10-09 03:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-10-09 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-10 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-10 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2004-10-09 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-10-09 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] savvushka.livejournal.com - Date: 2004-10-10 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-10-10 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] priestal.livejournal.com - Date: 2004-10-10 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-10-09 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-10-10 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-10 04:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbb.livejournal.com - Date: 2004-10-10 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] r-l.livejournal.com - Date: 2004-10-10 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hgr.livejournal.com - Date: 2004-10-10 01:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2004-10-09 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Почему "множ. числа"? "В личных формах" - правильно. "Он издеваеца" - тож.
Т.е. - личные=ц, инфинитивы=цц.
А так согласен.

Date: 2004-10-09 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, спасибо. точно. это то, что я хотел узнать.

Date: 2004-10-09 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zlotin.livejournal.com
Как дипломированный филолог ответственно заявляю -- тема нуждается в серьёзной разработке и ещё ждёт своего исследователя.

Следует также заняться смежной проблемой -- упорядочиванием правописания слов тса-тса (в старорежимной орфографии -- цаца),
причём как с ударением на первый слог, вроде «Подумаешь, какая тса-тса!», так и с ударением на второй, вроде «Ламтса-дритса-гоп-тсатса!»

Тса-тса или тьса-тьса? Вот в чём вопрос.

Date: 2004-10-09 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hgr.livejournal.com
да, область подобных вопросов шире, чем я ее обозначил в исходном постинге. но мне хотелось указать хотя бы только на приоритетную тему.

Date: 2004-10-09 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] shlyahtich.livejournal.com
В беларуском языке со всякими искуственными правилами проблем нет, ибо и правил неестественных нет.

пишеться всё в таких случаях через цц - пишецца, робицца и тд

Date: 2004-10-11 08:24 am (UTC)
From: [identity profile] catholicus.livejournal.com
О! Ужо вельмы багата написали каментау пра беларускую мову.
хм... усё так: яны смяюцца и т.п.

но - лично я за сохранение определенной традиционности русской орфографии. не нравится мне подобное фонетикопоклонство. кроме того, мне кажется, чтобы не было и проблем с пониманием правописания подобных окончаний нужно частицу ся писать либо отдельно либо через дефис (как в польском и некоторых других славянских языках; однако подобный вывод вовсе не из-за полонофилии).

т.е. - смеять-ся, смеёт-ся... диковато выглядит, конечно. но - я и не настаиваю.
Page generated Jan. 1st, 2026 12:13 pm
Powered by Dreamwidth Studios