а вот у меня дети спросили
Jul. 14th, 2004 11:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
hgrhttp://www.skeptik.net/offtop/jesat.htm
как ответить на приведенное здесь доказательство, что Иисус -- это, на самом деле, Антихрист? я пока что промолчу, а предложу детям (и не только) сказать что-то самим.
мне кажется, отвечать на такие статьи, -- полезное упражнение. это именно те вопросы, которые возникают у современных людей при чтении НЗ, и на которые обычно нет ответов в благоглупостных книжках 19 века.
как ответить на приведенное здесь доказательство, что Иисус -- это, на самом деле, Антихрист? я пока что промолчу, а предложу детям (и не только) сказать что-то самим.
мне кажется, отвечать на такие статьи, -- полезное упражнение. это именно те вопросы, которые возникают у современных людей при чтении НЗ, и на которые обычно нет ответов в благоглупостных книжках 19 века.
Re: Поняли неправильно
Date: 2004-07-26 02:15 am (UTC)Встречный вопрос: а зачем Вы мне объясняли, как хорошо и правильно платить налоги?
Re: Поняли неправильно
Date: 2004-07-26 02:38 am (UTC)Цитату, в которой я ИМЕННО "объяснял, как хорошо и правильно платить налоги" - в студию.
А то сильно Вы грешите примитивным приписыванием оппоненту того, чего он никогда не говорил, а потом требуете от него объяснений.
Фуфлыжный метод ведения дискуссии, сэр.
Re: Поняли неправильно
Date: 2004-07-26 02:57 am (UTC)1) Вы без "следователя" не выживете;
2) Вы не выживете и без участкового врача;
3) Вы не выживете без армии, защищающей Вас;
4) Вы не выживете без пенсии;
5) если не Вы, то уж Ваши папы-мамы точно не выживут
Re: Поняли неправильно
Date: 2004-07-26 03:11 am (UTC)Продолжаете фуфлыжничать...
Re: Поняли неправильно
Date: 2004-07-26 03:26 am (UTC)Если у Вас другая теория права, мне было бы интересно с ней ознакомиться.
Впрочем, у нас это уже вышло с
Я это объяснял так,
Date: 2004-07-26 03:46 am (UTC)То есть НЕ СО СВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ.
Я каждый раз должен оговаривать, что "мнение автора может не отражать мнения редакции"? Или сами начнете думать?
Все больше убеждаюсь в том, что "религя удобна тем, что думать не надо"...
Re: Я это объяснял так,
Date: 2004-07-26 03:50 am (UTC)Я-то Вашего спрашивал.
Вот я, если излагаю религиозные убеждения, так по умолчанию свои, а не чужие.
Интересно-интересно
Date: 2004-07-26 04:05 am (UTC)Естественно, максимум, что я мог Вам сказать, это изложить общеупотребительные объяснения того же государства - и только.
Все больше и больше убеждаюсь в том, что "религя удобна тем, что думать не надо"...
Re: Интересно-интересно
Date: 2004-07-26 04:23 am (UTC)Если бы меня спросили о том же самом, я сказал бы одно из двух: либо "Ни по какому, просто взяли власть и грабят народ", либо "Я добровольно принял гражданство этого государства, согласившись на все связанные с ним неудобства". Это был бы максимум. А пересказать пресс-релизы - это как раз минимум, имхо.
Re: Интересно-интересно
Date: 2004-07-26 04:45 am (UTC)Да и вообще, "родину не выбирают, сынок" :)))
Так что, создали нас, не спросив, а теперь грабят.
И, напротив, Вы-то мне отвечаете сплошьняком дожьими "пресс-релизами", не находите? Причем в Вашей собственной интерпретации, поскольку ни разу на неоднократно заданный Вам вопрос "Вы это лично от дога слышали или сами придумали?", НИ РАЗУ на него Вы не ответили :)
Так что не указывайте мне на соринку в моем глазу, выньте лучше бревно из своего :)
Re: Интересно-интересно
Date: 2004-07-26 05:10 am (UTC)У меня с 14 лет (до 14 я был атеистом) были свои предварительные требования к существу, которое создало реальность и администрирует ее.
После этого я знакомился с догматами различных религий, проверяя, готов ли я в них поверить. В конце концов я нашел такую, которая удовлетворяла самым существенным требованиям и предлагала такое "кое-что еще", что ради него стоило отказаться от менее существенных.
Т.е. на некоторые вопросы я выбрал ответ заранее; на другие - прочитал в HB и у святых отцов.
Например, воинствующим конформистом я был еще до обращения в христианство, от ряда умеренно-социалистических идей отказался, уже обратившись, а цель воплощения Христа - "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом" - была тем самым "кое-чем еще" (не только она, но по большей части).
Понял.
Date: 2004-07-26 05:19 am (UTC)А может, это люди ее администрируют? Может, это Алексий? Иоанн Павел второй? Кто?
А если я стану догом, я смогу напечатать себе $300 000 000 000 в порядке компенсации морального вреда? Или дог готов мне его компенсировать сам, чтобы я "обратился" и тоже стал догом?
Кстати, а вы уже стали догом? Может, пришлете мне пару вагонов денег?
Не стали?.. Ай, как грустно... А может, Вас просто развели на мизинцах, как лоха? Вы, главное, не расстраивайтесь - Вы не первый. Половину человечества развели точно так же, как и Вас.
Re: Понял.
Date: 2004-07-26 05:32 am (UTC)Я обращался, помогали.
Наверное, потому что не за апельсинами приходил.
А я ничего не покупаю :)
Date: 2004-07-26 05:37 am (UTC)И потом, почему я должен ВЫПРАШИВАТЬ КОМПЕНСАЦИЮ или что-либо еще?
Это же "кракодил Гена" хочет завести друзей, а не я. Вот сам пусть приходит и деньги приносит - тогда и поговорим :)
(Кстати, Ваш пример с крокодилом - просто прелесть. Людоед, он иных ассоциаций и не вызывает. Фрейд бы Вам аплодировал).
Re: А я ничего не покупаю :)
Date: 2004-07-26 05:57 am (UTC)Требовать от кого угодно сколь угодно большой компенсации - Ваше право. Только не надо выдавать это за рациональное поведение. Сейчас я нахожусь в хороших отношениях с пятью - десятью людьми (с двумя-тремя - в превосходных), которых когда-то лично обидел или которые обидели меня, некоторые очень больно. Этих отношений не было бы, если бы я во всех случаях требовал миллиардной компенсации.
Вы заметили,
Date: 2004-07-26 06:03 am (UTC)http://www.livejournal.com/users/hgr/657301.html?thread=6993813#t6993813
вопросов, ответили только на один?
На остальные как?..
У меня нет отношений с теми, кто обидел меня или кого обидел я.
И знаете, без этих людей я себя прекрасно чувствую, и не пишу объявлений типа "Маладому кракодилу срочно требуются друзья, а то мясо закончилось".
Впрочем, если бы мне компенсировали моральный вред, я бы еще подумал :)
Так что догу - догово, а мне - мое.
Re: Вы заметили,
Date: 2004-07-26 06:07 am (UTC)2. да, в том числе люди, но только не Ридигер и не ИПII.
3. если захотите. так часто дети мечтают - "стану взрослым и куплю себе сто тонн мороженого". Мороженое хоть вкусное, а деньги - бумага.
4. смотря по твердости намерений. с другой стороны, любопытный вопрос: "а как это поможет?"
5. нет, но симптоматика в целом устраивает - во всяком случае, не вижу поводов для отчаяния
Удовлетворило?
Re: Вы заметили,
Date: 2004-07-26 06:17 am (UTC)ССылку на число, плиз.
2) Что за люди? Поименно, плз.
3) Без этой бумаги мороженого не купить. Или Вы знаете место, где его раздают на халяву? Так поделитесь адресочком.
4) А как поможет - это уже мое дело. Другой вопрос, что КОМПЕНСАЦИЯ не требует ее заработать. Ее просто получают - или это не компенсация, а очередная разводка, на которые так горазд саваоф джугашвили.
5) Так поводов для отчаяния и я не вижу. Дело в том, что дога-то я победил - ему нечего мне предложить такого, на что я купился бы. Для меня ничего круче этого быть не может.
Re: Вы заметили,
Date: 2004-07-26 06:28 am (UTC)Больше ста - уже достаточно для хорошей компании.
2. Лень. Можете начать с того места в Евангелии, где перечисляют апостолов (кроме Иуды).
Если Вас интересуют мои personal favourites, то, я, например, Игнатия Брянчанинова очень уважаю за прямоту и цинизм. А у Ивана Ильича Сергеева очень свежий взгляд на мир, его дневники интересно читать просто как японскую прозу. А Максим Исповедник исполнил мою детскую мечту - составил компактную и всеобъемлющую философию бытия. А Ксения Петербуржская меня просто спасла от службы в российской армии.
Если интересно, могу еще накопать.
3. У кого, по-Вашему, Бог должен покупать мороженое?
4. Up to you. Свой опыт я уже приводил.
5. "Повешусь, пусть они плачут?" Так не будут плакать.
Re: Вы заметили,
Date: 2004-07-26 06:39 am (UTC)3) я говорил о себе. нету денюжек - нету и мороженого.
4) у меня опыт несколько иной.
5) да мне все равно, будут они плакать, или не будут. мне важно уважать себя. за то, как я живу СЕЙЧАС - я себя УВАЖАЮ.
А рабов - презирал всегда. С детства считал, что лучше быть (у)битым, чем побежденным (сдаться).
Re: Вы заметили,
From:Re: Вы заметили,
From:Re: Вы заметили,
From:++
Date: 2004-07-26 06:35 am (UTC)Если Ваши дети обидятся на Вас за то, что Вы их зачали-вырастили, Вы будете исполнять все их капризы? (предвидя встречный вопрос: в пределах возможного для Вас, т.е., например, покупать мороженое на всю зарплату, если им захочется?)
Или Вы уже исполняете все их капризы?
Для начала я признаю, что я КРУПНО ВИНОВАТ
Date: 2004-07-26 06:44 am (UTC)Может, я что-то пропустил, и передо мной уже кто-то извинился?
Кстати, а что, у дога зарплата всего $300 000 000 000?
Date: 2004-07-26 06:46 am (UTC)Re: Кстати, а что, у дога зарплата всего $300 000 000 000?
From:Re: Для начала я признаю, что я КРУПНО ВИНОВАТ
Date: 2004-07-26 07:48 am (UTC)Как будет выглядеть Ваше поведение в случае, если извинение будет достаточным, и в случае, если извинение будет недостаточным?
Re: Для начала я признаю, что я КРУПНО ВИНОВАТ
Date: 2004-07-26 07:50 am (UTC)В каждом из трех случаев:
- будет принято, но не будет достаточным;
- будет достаточным, но не будет принято;
- не будет достаточным и не будет принято?
Четвертый исключаем за его тривиальностью.
А какая разница, как поступлю я?
From:Кстати.
From:Re: Кстати.
From:А почему Вы спрашиваете?
From:P.S.
From:Re: А какая разница, как поступлю я?
From:Обсуждаем мою точку зрения?
From: